La mia storia

[Spider]

Se (e sottolineo se) si sceglie di restare con quella persona è vero che il passato va considerato passato.
Ma restano nel passato non solo il e i tradimenti ma anche la storia bella (in questo caso più o meno) che hanno vissuto.
Allora si vede se con questa persona nuova di cui si conoscono le reiterate infedeltà (vale anche quelle vissuta insieme) è proprio quella che voglio.
C'è chi sta insieme (o si sposa ma il sottolineare che non siete sposati per me è gran brutta cosa) anche a prostitut*, pornoattori e condannati per omicidio o strage.
Devono scegliere i membri della coppia senza soppesare chi ha tradito di più o peggio.
A me sembra che Jim Cain voglia fare il moderno è un uomo antico che considera il proprio tradimento maschile solo sesso e trascurabile, mentre il tradimento di lei sentimentale e coinvolgente e quindi difficilmente perdonabile.
Non ho ancora capito cosa vorrebbe che lei facesse per riuscire ad archiviare.
Però ho saltato almeno 20 pagine.

il ragionamento del nostro caro amico JC, potrebbe anche funzionare.
In fondo cosa dice: il tradimento vale non come fatto in se ma nel momento della sua scoperta.
Finchè delle corna non si ha traccia alcuna, il tradimento non esiste, anche se perdurato.
per cui, fai in fondo quello che cazzo ti pare, ma non instillarmi , un dubbio, un'incertezza, perchè le cose cambiano, eccome.
la rivelazione o al peggio la scoperta, fanno si che il tradimento sia.
Le domande e i dubbi che ne conseguono fanno si che il tradimento distrugga.
La rivelazione, certo non basta a spiegare, risolvere le domande, i dubbi, le perplessità
che infatti sono arrivate, anzi.
Proprio la rivelazione, la sua scoperta, inducono le domande, e sono queste a far naufragare la coppia.
Jc si trova ora proprio in quel limbo in cui non voleva stare e che con tanto amore ha risparmiato alla sua compagna.
ed in fondo di questo l'accusa, di non averlo saputo proteggere non tanto dal tradimento in se, ma dalla sua eventuale scoperta.
Non regge verso Jc il ragionamento..lo hai fatto pure tu!!!
perchè non è del tradimento, ma della sua amara rivelazione, che soffre.

 

[Fiammetta]

il ragionamento del nostro caro amico JC, potrebbe anche funzionare.
In fondo cosa dice: il tradimento vale non come fatto in se ma nel momento della sua scoperta.
Finchè delle corna non si ha traccia alcuna, il tradimento non esiste, anche se perdurato.
per cui, fai in fondo quello che cazzo ti pare, ma non instillarmi , un dubbio, un'incertezza, perchè le cose cambiano, eccome.
la rivelazione o al peggio la scoperta, fanno si che il tradimento sia.
Le domande e i dubbi che ne conseguono fanno si che il tradimento distrugga.
La rivelazione, certo non basta a spiegare, risolvere le domande, i dubbi, le perplessità
che infatti sono arrivate, anzi.
Proprio la rivelazione, la sua scoperta, inducono le domande, e sono queste a far naufragare la coppia.
Jc si trova ora proprio in quel limbo in cui non voleva stare e che con tanto amore ha risparmiato alla sua compagna.
ed in fondo di questo l'accusa, di non averlo saputo proteggere non tanto dal tradimento in se, ma dalla sua eventuale scoperta.
Non regge verso Jc il ragionamento..lo hai fatto pure tu!!!
perchè non è del tradimento, ma della sua amara rivelazione, che soffre.

Questo lo si è capito, la soluzione : o perdona ( e già il fatto che gli abbia messo le mani addosso per me sarebbe da denuncia, quindi inevitabile chiusura della relazione) lei a lui per il gesto violento e non viceversa che JC sa di averla tradita o si lasciano. Punto. CHe lui faccia la vittima dopo che ha assunto un comportamento simile alla sua compagna ( tradimento ...scoperto o meno poco cambia ) e dopo aver usato violenza mi sembra un bel paradosso che l'amico ammanta di sofferente sacrificio... Bah

 

[Horny]

Inoltre lui è libero di scegliere, perché SA.
mentre lei no.
questo per me conclude la questione.
il problema e' che la conoscenza e la libertà
portano sempre una quota di fatica e dolore.
i quarantenni nati all'inizio degli anni 70,
per la maggior parte, non sono stati educati
a questo concetto.

 

[Brunetta]

il ragionamento del nostro caro amico JC, potrebbe anche funzionare.
In fondo cosa dice: il tradimento vale non come fatto in se ma nel momento della sua scoperta.
Finchè delle corna non si ha traccia alcuna, il tradimento non esiste, anche se perdurato.
per cui, fai in fondo quello che cazzo ti pare, ma non instillarmi , un dubbio, un'incertezza, perchè le cose cambiano, eccome.
la rivelazione o al peggio la scoperta, fanno si che il tradimento sia.
Le domande e i dubbi che ne conseguono fanno si che il tradimento distrugga.
La rivelazione, certo non basta a spiegare, risolvere le domande, i dubbi, le perplessità
che infatti sono arrivate, anzi.
Proprio la rivelazione, la sua scoperta, inducono le domande, e sono queste a far naufragare la coppia.
Jc si trova ora proprio in quel limbo in cui non voleva stare e che con tanto amore ha risparmiato alla sua compagna.
ed in fondo di questo l'accusa, di non averlo saputo proteggere non tanto dal tradimento in se, ma dalla sua eventuale scoperta.
Non regge verso Jc il ragionamento..lo hai fatto pure tu!!!
perchè non è del tradimento, ma della sua amara rivelazione, che soffre.

A parte che la rivelazione non è stata della moglie ma di una lettera anonima, quindi la moglie (ops compagna, prima che ribadisca la differenza :unhappy ha usato la delicatezza di non farglielo sapere.
Per questo non dovrebbe far altro che allearsi con lei contro chi ha commesso il vero tradimento: colui o colei che l'ha rivelato.

La reazione di JC è ridicola. Loro sono due persone fatte così, sono già stati amanti e hanno generato un figlio senza assunzione di responsabilità. Lui ha tradito, sentendosi trascurato, con una creatura di due anni. Lei, sentendosi trascurata, ha trovato un amante, anche lei indifferente alle possibili conseguenze.
Sono due adulti che vivono da ragazzetti.
Però lui scrive molto bene

 

[Jim Cain]

Inoltre lui è libero di scegliere, perché SA.
mentre lei no.
questo per me conclude la questione.
il problema e' che la conoscenza e la libertà
portano sempre una quota di fatica e dolore.
i quarantenni nati all'inizio degli anni 70,
per la maggior parte, non sono stati educati
a questo concetto.

Anche lei era ed è libera di 'scegliere', anzi se vogliamo aveva due 'opzioni' davanti, io solo una.
Poteva scegliere di lasciarmi e andare con lui (a quanto pare il lui era dispostissimo a lasciare la sua famiglia per lei, così lei mi ha detto un paio di volte ma vai a vedere se è vero, cioè, vai a vedere se lui l'avrebbe fatto davvero) o lasciarmi e basta, pre o post 'scoperta'.
'Pre', se si fosse accorta di non amarmi più ; 'post', qualora non avesse retto il casino che ha seguito la 'scoperta'.
Io potevo solo lasciarla.

 

[Jim Cain]

A parte che la rivelazione non è stata della moglie ma di una lettera anonima, quindi la moglie (ops compagna, prima che ribadisca la differenza :unhappy ha usato la delicatezza di non farglielo sapere.
Per questo non dovrebbe far altro che allearsi con lei contro chi ha commesso il vero tradimento: colui o colei che l'ha rivelato.

La reazione di JC è ridicola. Loro sono due persone fatte così, sono già stati amanti e hanno generato un figlio senza assunzione di responsabilità. Lui ha tradito, sentendosi trascurato, con una creatura di due anni. Lei, sentendosi trascurata, ha trovato un amante, anche lei indifferente alle possibili conseguenze.
Sono due adulti che vivono da ragazzetti.
Però lui scrive molto bene

Capisco l'accusa di infantilismo ad entrambi e per alcuni versi la condivido.
Quanto alla 'rivelazione', credo - come ho già scritto - che quando si tradisce si deve mettere in conto che si può essere scoperti, e i modi sono mille.
A me è arrivata una lettera anonima (alla quale, per i primi due giorni, non avevo assolutamente creduto), e questo significa che qualcuno qualcosa l'ha vista, o l'ha semplicemente immaginata.
In ogni caso, ha fatto centro.
Per cui, davvero, non vedo 'delicatezza'.
Così come non la vedo se, a seguito della lettera, hai pure l'ardire di messaggiare ad un metro e mezzo di distanza da me a casa di amici.
Delicatezza ZERO.

 

[Jim Cain]

fai in fondo quello che cazzo ti pare

...se proprio non puoi farne a meno.
Cioè, non è che lo devi fare per forza ma se lo fai, e vieni scoperto/a, poi il casino è inevitabile...

 

[Jim Cain]

E' solo fortuna. Se la tua ex AMANTE decidesse di parlare a tua moglie addio precauzioni e accortezza. Si tradisce in due e il rischio c'e' sempre.


Mio marito e' stato bravissimo a tradirmi, l'ho saputo dalla facocera.
Come ha avvisato te che forse eri cornuto potrebbe venirle la voglia di dire a tua moglie delle vostre scorribande.

Nell'ultima delle pochissime conversazioni avute al riguardo con la mia ex amante, poichè ella lamentava d'essere stata 'coinvolta' in fatti non suoi, ho avuto modo di ribadirle quanto segue, e cioè :
se ti fai i cazzi che non sono tuoi non ti lamentare se poi vieni coinvolta ; sono momenti nei quali hai a che fare con persone temporaneamente 'allo sbando', che ovviamente non riescono a gestire una situazione del genere con la dovuta lucidità ;
se sei stata tu a scrivermi quella lettera non c'è davvero bisogno di ribadire il concetto quando ci incontriamo per strada. Se non vuoi essere coinvolta, rimani nell'anonimato e, di fronte a me, glissa ;
se temi per una possibile denuncia/querela, per aver propalato in giro notizie calunniose nei riguardi di una persona, fai una cosa : non ne parlare più. Sparisci (soprattutto se sei un pubblico ufficiale) ;
se il tuo intento è quello di distruggere una famiglia 'per il gusto di', ricordati che non c'è persona più pericolosa di chi non ha più niente da perdere.
Questa chiacchierata è avvenuta a fine giugno.
Mai più sentita.

 

[Horny]

Anche lei era ed è libera di 'scegliere', anzi se vogliamo aveva due 'opzioni' davanti, io solo una.
Poteva scegliere di lasciarmi e andare con lui (a quanto pare il lui era dispostissimo a lasciare la sua famiglia per lei, così lei mi ha detto un paio di volte ma vai a vedere se è vero, cioè, vai a vedere se lui l'avrebbe fatto davvero) o lasciarmi e basta, pre o post 'scoperta'.
'Pre', se si fosse accorta di non amarmi più ; 'post', qualora non avesse retto il casino che ha seguito la 'scoperta'.
Io potevo solo lasciarla.

La scelta di restare con te l'ha fatta su presupposti errati perché falsi,
quindi non è una scelta libera.
siete in un chiaro caso di asimmetria informativa, e in tali circostanze l'equilibrio di
mercato e' SEMPRE instabile.

 

[Sbriciolata]

La scelta di restare con te l'ha fatta su presupposti errati perché falsi,
quindi non è una scelta libera.
siete in un chiaro caso di asimmetria informativa, e in tali circostanze l'equilibrio di
mercato e' SEMPRE instabile.

Quoto. Uno fa una scelta libera quando conosce tutti gli scenari, solo allora può scegliere liberamente. Lei ha scelto suo marito non sapendo che anche lui l'aveva tradita, quindi basandosi su un falso presupposto. Ha scelto un uomo che di fatto non conosce come crede di conoscere.
Ed è falsa anche l'ultima affermazione: JC poteva scegliere di lasciarla oppure di riconsiderare la coppia alla luce di tutti gli avvenimenti, in modo adulto e costruttivo.
Invece ha preferito il ruolo di parte lesa, di conseguenza le opzioni erano almeno 3.

 

[disincantata]

Nell'ultima delle pochissime conversazioni avute al riguardo con la mia ex amante, poichè ella lamentava d'essere stata 'coinvolta' in fatti non suoi, ho avuto modo di ribadirle quanto segue, e cioè :
se ti fai i cazzi che non sono tuoi non ti lamentare se poi vieni coinvolta ; sono momenti nei quali hai a che fare con persone temporaneamente 'allo sbando', che ovviamente non riescono a gestire una situazione del genere con la dovuta lucidità ;
se sei stata tu a scrivermi quella lettera non c'è davvero bisogno di ribadire il concetto quando ci incontriamo per strada. Se non vuoi essere coinvolta, rimani nell'anonimato e, di fronte a me, glissa ;
se temi per una possibile denuncia/querela, per aver propalato in giro notizie calunniose nei riguardi di una persona, fai una cosa : non ne parlare più. Sparisci (soprattutto se sei un pubblico ufficiale) ;
se il tuo intento è quello di distruggere una famiglia 'per il gusto di', ricordati che non c'è persona più pericolosa di chi non ha più niente da perdere.
Questa chiacchierata è avvenuta a fine giugno.
Mai più sentita.

Certo l'hai minacciata.

Hai picchiato tua moglie.

Non so se puoi essere fiero di te.

 

[Jim Cain]

Quoto. Uno fa una scelta libera quando conosce tutti gli scenari, solo allora può scegliere liberamente. Lei ha scelto suo marito non sapendo che anche lui l'aveva tradita, quindi basandosi su un falso presupposto. Ha scelto un uomo che di fatto non conosce come crede di conoscere.
Ed è falsa anche l'ultima affermazione: JC poteva scegliere di lasciarla oppure di riconsiderare la coppia alla luce di tutti gli avvenimenti, in modo adulto e costruttivo.
Invece ha preferito il ruolo di parte lesa, di conseguenza le opzioni erano almeno 3.

Benissimo, avete ragione.
Io illustravo semplicemente le opzioni che si erano presentate all'indomani della scoperta.

 

[Jim Cain]

Certo l'hai minacciata.

Hai picchiato tua moglie.

Non so se puoi essere fiero di te.

Nel secondo caso non sono certo fiero di me, nel primo si (non la considererei neanche una minaccia, ma un invito a prendersi le proprie responsabilità).
La mia ex NON mi ha certo informato della cosa perchè mi voleva un gran bene, e se è stata davvero lei a inviarmi la lettera anonima allora, beh...minacciare un'infame è cosa buona e giusta.
Peraltro, siccome so per certo che non si è certamente limitata a dirlo a me, allora consentimi di dirti che per tacitare ogni ulteriore 'fuga di notizie' non avevo altra scelta che quella di consigliarle un sano silenzio.

 

[Sbriciolata]

Nel secondo caso non sono certo fiero di me, nel secondo si.
La mia ex NON mi ha certo informato della cosa perchè mi voleva un gran bene, e se è stata davvero lei a inviarmi la lettera anonima allora, beh...minacciare un'infame è cosa buona e giusta.
Peraltro, siccome so per certo che non si è certamente limitata a dirlo a me, allora consentimi di dirti che per tacitare ogni ulteriore 'fuga di notizie' non avevo altra scelta che quella di consigliarle un sano silenzio.

Io ti auguro che tua moglie non riesca mai a fare quel famoso 2 + 2. Ma veramente.

 

[Jim Cain]

Io ti auguro che tua moglie non riesca mai a fare quel famoso 2 + 2. Ma veramente.

Questo è un altro discorso, ma se fossi onesta (visto che qua un post su due è caratterizzato da tante belle e utili lezioncine, lo dico senza sarcasmo alcuno) dovresti riconoscere che le mie 'minacce' erano più che legittime.

 

[Jim Cain]

Io ti auguro che tua moglie non riesca mai a fare quel famoso 2 + 2. Ma veramente.

Peraltro, ammettiamo che dopo tre anni la mia compagna venga aiutata a fare 2 + 2 dalla mia ex (che per inciso conosce anche il suo 'lui', e nell'ultima telefonata con me si rammaricava del fatto che lui aveva preso a trattarla molto freddamente).
Cosa succederebbe ?
Che vengo preso a calci in culo, e che quindi non ho più niente da perdere.
Ti racconto un aneddoto successo tanti anni fa in una bettola della mia città, una di quelle dove c'erano flipper, poker elettronici e biliardini. Un tossico si avvicina ad un avventore minacciandolo di 'pungerlo' con una siringa se non gli avesse dato qualche spicciolo. L'avventore, per nulla turbato dalm tossico e dalla siringa che impugnava, si girò e gli disse (in dialetto, qui traduco) : 'e dopo che mi hai punto dove credi di andare ?'

 

[Sbriciolata]

Questo è un altro discorso, ma se fossi onesta (visto che qua un post su due è caratterizzato da tante belle e utili lezioncine, lo dico senza sarcasmo alcuno) dovresti riconoscere che le mie 'minacce' erano più che legittime.

se fossi stata al posto tuo... diciamo che non sarei stata così accomodante:singleeye:.
Ma gli è che io con le facocere ho qualche problema irrisolto.

 

[Jim Cain]

se fossi stata al posto tuo... diciamo che non sarei stata così accomodante:singleeye:.
Ma gli è che io con le facocere ho qualche problema irrisolto.

non ho capito.

 

[Sbriciolata]

non ho capito.

nuuuu. Un altro che non sa i fondamentali.
Se hai voglia di leggerti il trattato fatti un giro sul mio blog, ma non è obbligatorio.
Vabbè, diciamo che con quelle che mandano lettere anonime, fanno telefonate anonime, si pregiano di mettersi di traverso perchè credono così di farti pure un favore ed in ogni caso di farsi fighe loro, ho ancora qualche problema di self control.
Ma ci sto lavorando.

 

[Jim Cain]

nuuuu. Un altro che non sa i fondamentali.
Se hai voglia di leggerti il trattato fatti un giro sul mio blog, ma non è obbligatorio.
Vabbè, diciamo che con quelle che mandano lettere anonime, fanno telefonate anonime, si pregiano di mettersi di traverso perchè credono così di farti pure un favore ed in ogni caso di farsi fighe loro, ho ancora qualche problema di self control.
Ma ci sto lavorando.

ok.
Nel tuo caso l'anonima e l'amante coincideva no ?