Piàmose Roma!

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PresidentLBJ

Pettinatore di bambole
Quella non l'ho capita ...
Ora fai il vago, ma eri tu uno dei sospetti rubinatori che la mazzolavano ogniqualvolta scrivesse di ricette al Tofu.
 

zanna

Utente di lunga data

free

Escluso
Che poi mi ha dato spesso l'impressione che fosse ... come dire un "pelo romanzata"?

boh potrebbe essere, ma fa niente: anche se romanzata, ne esce sempre qualcosa di vero
ad es. le diversità alle quali mi riferivo prima, a me alcune cose non sono mai passate per la testa, quindi è interessante lo stesso, secondo me
 

Zod

Escluso
bravi, continuate a trovare scuse per evadere e allo stesso tempo avercela con gli altri ladri, bella schizofrenia davvero!
L'evasione esiste a tutti i livelli. Chi può evade. I lavoratori dipendenti/pensionati hanno il sostituto d'imposta e non possono evadere in ingresso, ma sono tassati intorno al 25% di media. I liberi professionisti possono evadere sia in ingresso che in uscita, ma sono tassati al 60% in ingresso. In qualunque paese l'aumento delle tasse fa aumentare l'evasione. Attualmente in Italia lavorano solo le aziende che operano con l'estero, i consumi interni sono poca cosa, le persone non spendono perchè guadagnano poco dove lavorano, se lavorano, e spendono tanto in tasse e costo della vita. Per rilanciare consumi e lavoro occorre ridurre le tasse e aumentare gli stipendi. Obbligare tutti a pagare le tasse, dimezzandole al tempo stesso, aumenterebbe la propensione alla spesa, quindi porterebbe lavoro, aumentando anche i redditi tassabili. Invece attualmente si continua ad aumentare il prelievo fiscale, portando alla chiusura di aziende, all'aumento di disoccupati, dei relativi sussidi, e vanificando l'utilità stessa dell'aumento fiscale ai fini di bilancio.

Come fare a far emergere il sommerso diminuendo le tasse senza andare in fallimento? Eliminando il contante e tracciando tutti i pagamenti. Poi su come fare sono questioni tecniche risolvibili. Gli italiani sono dei finti furbi, al momento non vedo altra soluzione che questa. Costringere tutti a pagare le tasse, semplificare le tasse che ormai è quasi fatica pagarle per quanto sono complesse, e ridurre di brutto l'aliquota di prelievo.

Qui non stiamo più parlando di uno stato che ha l'influenza e va curato con le giuste medicine, come poteva essere 15 anni fa, qui siamo alla necessità del defibrillatore e della rianimazione per non morire.
 

free

Escluso
L'evasione esiste a tutti i livelli. Chi può evade. I lavoratori dipendenti/pensionati hanno il sostituto d'imposta e non possono evadere in ingresso, ma sono tassati intorno al 25% di media. I liberi professionisti possono evadere sia in ingresso che in uscita, ma sono tassati al 60% in ingresso. In qualunque paese l'aumento delle tasse fa aumentare l'evasione. Attualmente in Italia lavorano solo le aziende che operano con l'estero, i consumi interni sono poca cosa, le persone non spendono perchè guadagnano poco dove lavorano, se lavorano, e spendono tanto in tasse e costo della vita. Per rilanciare consumi e lavoro occorre ridurre le tasse e aumentare gli stipendi. Obbligare tutti a pagare le tasse, dimezzandole al tempo stesso, aumenterebbe la propensione alla spesa, quindi porterebbe lavoro, aumentando anche i redditi tassabili. Invece attualmente si continua ad aumentare il prelievo fiscale, portando alla chiusura di aziende, all'aumento di disoccupati, dei relativi sussidi, e vanificando l'utilità stessa dell'aumento fiscale ai fini di bilancio.

Come fare a far emergere il sommerso diminuendo le tasse senza andare in fallimento? Eliminando il contante e tracciando tutti i pagamenti. Poi su come fare sono questioni tecniche risolvibili. Gli italiani sono dei finti furbi, al momento non vedo altra soluzione che questa. Costringere tutti a pagare le tasse, semplificare le tasse che ormai è quasi fatica pagarle per quanto sono complesse, e ridurre di brutto l'aliquota di prelievo.

Qui non stiamo più parlando di uno stato che ha l'influenza e va curato con le giuste medicine, come poteva essere 15 anni fa, qui siamo alla necessità del defibrillatore e della rianimazione per non morire.

quoto tutto tranne la tua insana passione per l'eliminazione del contante, che secondo me incide pesantemente sulla libertà individuale e regalerebbe ALTRI soldi alle banche, che sanno da lungo tempo che la "miglior" cosa è rubare poco a in pratica tutti, che è la regola primaria di tutte le multinazionali, poi abbiamo visto come si sono comportate durante la crisi...ma la legge del primo ottobre sull'impagabilità in banca degli f24 sopra i 1000 euro o con compensazioni?? è frutto del rifiuto del governo di pagare alle banche le commissioni, allora le banche, che non hanno potuto farle pagare a noi clienti, hanno preteso questo ennesimo paletto che complica la vita o comunque limita l'azione dei correntisti (però temporanea retromarcia perchè fino a gennaio non è obbligatorio...)

comunque anche secondo me abbassare di parecchio le tasse anche allo scoperto è ormai l'unica soluzione rimasta, assieme alla riduzione della spesa pubblica e a un radicale sfoltimento della burocrazia, che ormai è diventata una zavorra pesantissima (imu, iuc, tasi tares??????????? ma basta!:singleeye:)

osti poco tempo fa sono andata a vedere le tesi di laurea in economia e commercio, è uscito la nuova legge sul pre-concordato al massimo al 15% per salvare e non chiudere, vedete un po' come siamo messi:singleeye:, brutto segno, già i concordati chiusi intorno al 20% mi sembravano una follia...
 

Zod

Escluso
quoto tutto tranne la tua insana passione per l'eliminazione del contante, che secondo me incide pesantemente sulla libertà individuale e regalerebbe ALTRI soldi alle banche, che sanno da lungo tempo che la "miglior" cosa è rubare poco a in pratica tutti, che è la regola primaria di tutte le multinazionali, poi abbiamo visto come si sono comportate durante la crisi...ma la legge del primo ottobre sull'impagabilità in banca degli f24 sopra i 1000 euro o con compensazioni?? è frutto del rifiuto del governo di pagare alle banche le commissioni, allora le banche, che non hanno potuto farle pagare a noi clienti, hanno preteso questo ennesimo paletto che complica la vita o comunque limita l'azione dei correntisti (però temporanea retromarcia perchè fino a gennaio non è obbligatorio...)

comunque anche secondo me abbassare di parecchio le tasse anche allo scoperto è ormai l'unica soluzione rimasta, assieme alla riduzione della spesa pubblica e a un radicale sfoltimento della burocrazia, che ormai è diventata una zavorra pesantissima (imu, iuc, tasi tares??????????? ma basta!:singleeye:)

osti poco tempo fa sono andata a vedere le tesi di laurea in economia e commercio, è uscito la nuova legge sul pre-concordato al massimo al 15% per salvare e non chiudere, vedete un po' come siamo messi:singleeye:, brutto segno, già i concordati chiusi intorno al 20% mi sembravano una follia...
Se non elimini il contante il giochino non funziona e si va in fallimento. Non servono le banche a questo sistema. Al limite serve una banca di stato, tipo banchitalia. Ma nemmeno. È più legato a SOGEI e all'Agenzia Delle Entrate. Del resto saprai che sono tante le cose che si possono fare on line. Il sistema c'è già, non serve una banca. Non devono esserci costi di transazione, altrimenti che senso ha?
 

free

Escluso
Se non elimini il contante il giochino non funziona e si va in fallimento. Non servono le banche a questo sistema. Al limite serve una banca di stato, tipo banchitalia. Ma nemmeno. È più legato a SOGEI e all'Agenzia Delle Entrate. Del resto saprai che sono tante le cose che si possono fare on line. Il sistema c'è già, non serve una banca. Non devono esserci costi di transazione, altrimenti che senso ha?
ma non è che così fai entrare "troppo" lo stato, dappertutto?
possibile che non tieni a conservare la tua individualità, anche nell'economia?
mi fanno impressione queste cose...che poi ci manca poco che torniamo al baratto, anzi un po' già siamo tornati, quindi secondo me prima di intervenire sul contante in modo così pesante, è necessario affrontare gli altri punti, poi si vedrà (anche perchè schiodarci dalle croste le banche e tutto quello che hanno dietro, non mi sembra affatto semplice, anzi!)
 

Zod

Escluso
ma non è che così fai entrare "troppo" lo stato, dappertutto?
possibile che non tieni a conservare la tua individualità, anche nell'economia?
mi fanno impressione queste cose...che poi ci manca poco che torniamo al baratto, anzi un po' già siamo tornati, quindi secondo me prima di intervenire sul contante in modo così pesante, è necessario affrontare gli altri punti, poi si vedrà (anche perchè schiodarci dalle croste le banche e tutto quello che hanno dietro, non mi sembra affatto semplice, anzi!)
Hanno già accesso a tutti i dati bancari e fiscali. Solo che ora puoi fare il furbo, loro ti danno la caccia, magari ti beccano, vai a processo, passano anni, patteggi, oppure prescrizione. Tanto tempo e tanti soldi persi. Allora vietalo all'origine e stop. È come fare entrare un topo in casa e poi passare notti in bianco a mettere trappole, a pagare disinfestatori e sistemi per ricatturarlo. Non era meglio non farlo entrare per niente?

E comunque per uscire da questo disastro sono disponibile a rinunciare a privacy e individualità economica. Il 2014 doveva essere l'anno della ripartenza, più tempo passa e più sará difficile riprendersi. Leggevo poco fa che ci hanno pure declassato di nuovo.
 

free

Escluso
Hanno già accesso a tutti i dati bancari e fiscali. Solo che ora puoi fare il furbo, loro ti danno la caccia, magari ti beccano, vai a processo, passano anni, patteggi, oppure prescrizione. Tanto tempo e tanti soldi persi. Allora vietalo all'origine e stop. È come fare entrare un topo in casa e poi passare notti in bianco a mettere trappole, a pagare disinfestatori e sistemi per ricatturarlo. Non era meglio non farlo entrare per niente?

E comunque per uscire da questo disastro sono disponibile a rinunciare a privacy e individualità economica. Il 2014 doveva essere l'anno della ripartenza, più tempo passa e più sará difficile riprendersi. Leggevo poco fa che ci hanno pure declassato di nuovo.

ma come fai ADESSO a dire che il contante non avrebbe dovuto esserci per niente? il denaro contante ha la sua storia come tutti, e tu lo vuoi tradire e abbandonare così?:D
comunque poi forse in futuro si arriverà alle tue conclusioni, chissà...a me non ispirano per nulla, non ho molta fiducia in questa soluzione
 

Zod

Escluso
ma come fai ADESSO a dire che il contante non avrebbe dovuto esserci per niente? il denaro contante ha la sua storia come tutti, e tu lo vuoi tradire e abbandonare così?:D
comunque poi forse in futuro si arriverà alle tue conclusioni, chissà...a me non ispirano per nulla, non ho molta fiducia in questa soluzione
Beh, finché è durato è stato bello 😄

Il denaro è sporco, è falsificabile, è vecchio, è superato. Vuoi mettere la flessibilità, la giovinezza, la liscezza di una carta di pagamento? Ti pare plausibile che siamo passati dal carretto trainato dai somarelli, all'automobile, e usiamo ancora lo stesso mezzo di pagamento di allora?
 

FataIgnorante

Utente di lunga data
Beh, finché è durato è stato bello 😄

Il denaro è sporco, è falsificabile, è vecchio, è superato. Vuoi mettere la flessibilità, la giovinezza, la liscezza di una carta di pagamento? Ti pare plausibile che siamo passati dal carretto trainato dai somarelli, all'automobile, e usiamo ancora lo stesso mezzo di pagamento di allora?
......la ruota ancora non sono riusciti a sostituirla.....
 

Zod

Escluso

free

Escluso
Beh, finché è durato è stato bello 😄

Il denaro è sporco, è falsificabile, è vecchio, è superato. Vuoi mettere la flessibilità, la giovinezza, la liscezza di una carta di pagamento? Ti pare plausibile che siamo passati dal carretto trainato dai somarelli, all'automobile, e usiamo ancora lo stesso mezzo di pagamento di allora?

anche le carte sono falsificabili, oggetto di truffe e furti di identità...in realtà non c'è nulla di veramente sicuro ad oggi, tranne NON averle e non usarle

...poi c'è anche la teoria che quando i computer arriveranno a possedere l'intelligenza artificiale, ci vorranno sopprimere perchè rappresenteremmo solo un ostacolo per loro, un ostacolo logico NON insormontabile, ahinoi:singleeye:...in fondo la mela, se dotata di intelligenza, probabilmente avrebbe fatto lo stesso con la natura come mandante:D
 
Ultima modifica:

Zod

Escluso
anche le carte sono falsificabili, oggetto di truffe e furti di identità...in realtà non c'è nulla di veramente sicuro ad oggi, tranne NON averle e non usarle

...poi c'è anche la teoria che quando i computer arriveranno a possedere l'intelligenza artificiale, ci vorranno sopprimere perchè rappresenteremmo solo un ostacolo per loro, un ostacolo logico NON insormontabile, ahinoi:singleeye:...in fondo la mela, se dotata di intelligenza, probabilmente avrebbe fatto lo stesso con la natura come mandante:D
Se perdi il portafogli con del contante dentro puoi dirgli addio. Se perdi il portafogli con la carta di credito la puoi bloccare. Inoltre se l'hai assicurata per pochi euro al mese sei coperta, dal furto e dalle varie truffe. E comunque puoi impostare sms che ti avvisano ogni volta che viene usata.

L'intelligenza artificiale è ancora molto lontana, facciamo in tempo a estinguerci prima per inquinamento o meteoriti. Al momento non riusciamo nemmeno a simulare il cervello di una formica. E manca comunque l'auto coscienza.
 

free

Escluso
Se perdi il portafogli con del contante dentro puoi dirgli addio. Se perdi il portafogli con la carta di credito la puoi bloccare. Inoltre se l'hai assicurata per pochi euro al mese sei coperta, dal furto e dalle varie truffe. E comunque puoi impostare sms che ti avvisano ogni volta che viene usata.

L'intelligenza artificiale è ancora molto lontana, facciamo in tempo a estinguerci prima per inquinamento o meteoriti. Al momento non riusciamo nemmeno a simulare il cervello di una formica. E manca comunque l'auto coscienza.

allora parliamo di comodità, e si apre tutto un altro scenario, che poi ci sono anche gli assegni che possono benissimo essere bloccati in caso di smarrimento...per non parlare del piccolo credito al consumo che con le carte è inevitabilmente destinato a salire (ad. es. con le carte di debito), invece col contante ti rendi conto meglio di quanto spendi e fai meno il gioco delle multinazionali...discorso lungo e complesso, però siamo sempre lì: le leggi sono fatte per far evadere chi può permetterselo, o per prendere tangenti o per usare il denaro pubblico per scopi personali: questi personaggi in galera non vanno e difficilmente restituiscono i soldi, quindi secondo me scaricare il problema sul consumo e sulla circolazione del contante risolve poco o niente
 

oscuro

Utente di lunga data
Ma

Ma è sicuro che Carminati è finito dentro?sabato ho visto Roma-Sassulo.....me sa che il "sistema"carminati c'è anche nel calcio....ed i romanisti che dicono?:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
 

viola di mare

utente adolescente
Ma è sicuro che Carminati è finito dentro?sabato ho visto Roma-Sassulo.....me sa che il "sistema"carminati c'è anche nel calcio....ed i romanisti che dicono?:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

e certo avemo rubato pe pareggià in dieci, manco semo boni aho!!!
 
Stato
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