Chi ne è uscito fuori?

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Dalida

Utente di lunga data
Non ho capito cosa vuoi dire, scusami. :confused:

Quello che intendevo dire io è che per me, e sottolineo per me, non c'è alcuna differenza fra un tradimento consumato e uno "platonico" o "di testa", in cui lui/lei sta con il proprio compagno/compagna desiderando di essere da un'altra parte.
ciao stray.
capisco che il tuo sentire è il tuo sentire, ma c'è ovviamente un abisso tra chi tradisce effettivamente andando a letto con qualcun'altro e chi se lo immagina soltanto.
c'è una differenza di sostanza che prescinde dall'invidiualità.
 

Ultimo

Escluso
Ma figurati... :rolleyes:
Non c'è alcun motivo per cui la si debba pensare come me.
Ci mancherebbe pure.

Ma si che ci sono i motivi su. Si basano appunto sulla individualità del soggetto, del suo vissuto, età etc... Poi col tempo, a volte, a secondo di come gli eventi ci possono mettere alla prova su questioni importanti o meno, ci si rivaluta nella situazione che si vive e percepisce.
 

Darty

Utente di lunga data
La metto in un altro modo: è più grave per voi il tradimento di testa non consumato, quello a cui facevo riferimento prima, durato magari mesi o una storia di solo sesso senza alcun coinvolgimento emotivo? A voi la palla...
 

Dalida

Utente di lunga data
La metto in un altro modo: è più grave per voi il tradimento di testa non consumato, quello a cui facevo riferimento prima, durato magari mesi o una storia di solo sesso senza alcun coinvolgimento emotivo? A voi la palla...
darty, un tradimento non consumato non è un tradimento, ma qualcos'altro.
certo se qualcuno si "innamora" di qualcun'altro che non sia il suo partner e sta lì a pensare all'altra persona mattina, pomeriggio e sera sicuramente non è bello.
ma sicuramente non è tradimento.
il tradimento in sé non credo possa prescindere da una relazione fisica.
 

Brunetta

Utente di lunga data
In assoluto? Come possono essere "assoluti" la percezione e il vissuto delle persone?
Senza alcuna polemica, sia chiaro.
Certo!
E' come se tu avessi scritto che un insulto da tuo marito è già come finire all'ospedale per le botte.
Nel mio vissuto un "cretina" sarebbe stato sufficiente per considerare una separazione ma questo non significa che sarebbe stato uguale al finire all'ospedale.
Sono oggettivamente, in assoluto, cose non confrontabili.
 

Vipera gentile

Utente raccogliticcio
ciao stray.
capisco che il tuo sentire è il tuo sentire, ma c'è ovviamente un abisso tra chi tradisce effettivamente andando a letto con qualcun'altro e chi se lo immagina soltanto.
c'è una differenza di sostanza che prescinde dall'invidiualità.
Non mi sono spiegata: non parlo solo di "immaginare", ma di essere fortemente attratto/a o coinvolto/a da un'altra persona.
 

Dalida

Utente di lunga data
Non mi sono spiegata: non parlo solo di "immaginare", ma di essere fortemente attratto/a o coinvolto/a da un'altra persona.
rimane che non ti ha tradita effettivamente.
se uno si innamora di un altro che non sia il suo partner sicuramente è una cosa brutta per tutti e un indicatore molto chiaro per la coppia ecc. ma non lo è. sono due cose differenti.
 

sienne

lucida-confusa
Certo!
E' come se tu avessi scritto che un insulto da tuo marito è già come finire all'ospedale per le botte.
Nel mio vissuto un "cretina" sarebbe stato sufficiente per considerare una separazione ma questo non significa che sarebbe stato uguale al finire all'ospedale.
Sono oggettivamente, in assoluto, cose non confrontabili.

Ciao

e direi. Altro che.
Con questa soggettività, si fa tanta confusione ...



sienne
 

Darty

Utente di lunga data
darty, un tradimento non consumato non è un tradimento, ma qualcos'altro.
certo se qualcuno si "innamora" di qualcun'altro che non sia il suo partner e sta lì a pensare all'altra persona mattina, pomeriggio e sera sicuramente non è bello.
ma sicuramente non è tradimento.
il tradimento in sé non credo possa prescindere da una relazione fisica.
Ciao Dalida, forse è una questione di terminologia ma non sono del tutto d'accordo. E il "non è bello", perdonami, è un eufemismo. Poi ci mancherebbe, ci sono situazioni ben più gravi...siamo tutti d'accordo.
 

Ultimo

Escluso
ciao stray.
capisco che il tuo sentire è il tuo sentire, ma c'è ovviamente un abisso tra chi tradisce effettivamente andando a letto con qualcun'altro e chi se lo immagina soltanto.
c'è una differenza di sostanza che prescinde dall'invidiualità.
Dici?

Io a mia moglie dissi una frase tempo fa. Se ti capita di trovarti nuovamente in una situazione dove il fine è andarmi a tradire, dimmelo per piacere, così io mi faccio le valigie ed evito nuovamente di farti sbagliare e di trovarmi nuovamente tradito nel mio intimo. E non parlo di fisicità scrivendo "intimo"

O me o niente, e viceversa. Il resto lo lascio agli altri.

L'opzione di lasciarsi in base al sentire qualcosa per un'altra persona è compresa nella coppia in cui vivo, non attraverso il tradimento fisico.


Non riesco a capire se effettivamente sono dentro il tema.
 

Vipera gentile

Utente raccogliticcio
rimane che non ti ha tradita effettivamente.
se uno si innamora di un altro che non sia il suo partner sicuramente è una cosa brutta per tutti e un indicatore molto chiaro per la coppia ecc. ma non lo è. sono due cose differenti.
Cerco di orientarmi: il termine "tradimento" implica necessariamente un rapporto sessuale?
 

Brunetta

Utente di lunga data
La metto in un altro modo: è più grave per voi il tradimento di testa non consumato, quello a cui facevo riferimento prima, durato magari mesi o una storia di solo sesso senza alcun coinvolgimento emotivo? A voi la palla...
La metti in un modo che è scorretto dal punto di vista dialogico.
Stai confrontando tra loro eventi non commensurabili.
Sono su piani diversi e non per l'aspetto meramente fisico ma per i differenti piani di tradimento che sia in un caso sia nell'altro potrebbero incrociarsi nell'evoluzione successiva e che quindi potenzialmente potrebbero diventare simili.
Ma nella tua definizione restano totalmente diversi.
Un tradimento di pensiero/sentimentale è equiparabile quasi alla fuga nel sogno, nella lettura, in una passione, in un hobby che allontana emotivamente. Non è equiparabile a un reale tradimento che implica tutta una serie di scelte e di menzogne che stanno su un altro piano.
Ho conosciuto un tizio che aveva una corrispondenza nostalgica con un amore adolescenziale e che mai avrebbe voluto rendere reale, sia per sue insicurezze perché temeva di essere deluso e di deludere, sia perché finché rimaneva sul piano virtuale costituiva davvero solo un'innocente evasione che anzi gli dava forza per rimanere impegnato del matrimonio e nella famiglia.
Come potrebbe essere anche solo paragonato a un tradimento fisico di una sera che potrebbe avere conseguenze fisiche quali gravidanza o malattie?
Sono cose diverse.
Questo non significa certo che lui non stesse tradendo la moglie, in modo piuttosto vigliacco, e che, se lo avesse saputo, la moglie non avrebbe sofferto o avrebbe potuto considerarsi tradita profondamente.
Spero di essermi spiegata.
 

Dalida

Utente di lunga data
Ciao Dalida, forse è una questione di terminologia ma non sono del tutto d'accordo. E il "non è bello", perdonami, è un eufemismo. Poi ci mancherebbe, ci sono situazioni ben più gravi...siamo tutti d'accordo.
sì, non è bello è un eufemismo, hai ragione.
volevo dire che sicuramente indica che la coppia non va più bene o è destinata a sfasciarsi, poiché da una parte non c'è più amore o non c'è più desiderio e tutto ciò è triste e doloroso per le persone coinvolte.
non è però tradimento, dove per tradimento si intende avere un'altra relazione, sia anche di una notte.
 

Darty

Utente di lunga data
Dici?

Io a mia moglie dissi una frase tempo fa. Se ti capita di trovarti nuovamente in una situazione dove il fine è andarmi a tradire, dimmelo per piacere, così io mi faccio le valigie ed evito nuovamente di farti sbagliare e di trovarmi nuovamente tradito nel mio intimo. E non parlo di fisicità scrivendo "intimo"

O me o niente, e viceversa. Il resto lo lascio agli altri.

L'opzione di lasciarsi in base al sentire qualcosa per un'altra persona è compresa nella coppia in cui vivo, non attraverso il tradimento fisico.


Non riesco a capire se effettivamente sono dentro il tema.
Secondo me lo hai centrato in pieno il tema. Ed è esattamente il mio punto di vista.
 

Dalida

Utente di lunga data
Dici?

Io a mia moglie dissi una frase tempo fa. Se ti capita di trovarti nuovamente in una situazione dove il fine è andarmi a tradire, dimmelo per piacere, così io mi faccio le valigie ed evito nuovamente di farti sbagliare e di trovarmi nuovamente tradito nel mio intimo. E non parlo di fisicità scrivendo "intimo"

O me o niente, e viceversa. Il resto lo lascio agli altri.

L'opzione di lasciarsi in base al sentire qualcosa per un'altra persona è compresa nella coppia in cui vivo, non attraverso il tradimento fisico.


Non riesco a capire se effettivamente sono dentro il tema.

se te lo dice ovviamente non ti sta tradendo.
il tradimento implica un inganno e un rapporto.
 

Darty

Utente di lunga data
La metti in un modo che è scorretto dal punto di vista dialogico.
Stai confrontando tra loro eventi non commensurabili.
Sono su piani diversi e non per l'aspetto meramente fisico ma per i differenti piani di tradimento che sia in un caso sia nell'altro potrebbero incrociarsi nell'evoluzione successiva e che quindi potenzialmente potrebbero diventare simili.
Ma nella tua definizione restano totalmente diversi.
Un tradimento di pensiero/sentimentale è equiparabile quasi alla fuga nel sogno, nella lettura, in una passione, in un hobby che allontana emotivamente. Non è equiparabile a un reale tradimento che implica tutta una serie di scelte e di menzogne che stanno su un altro piano.
Ho conosciuto un tizio che aveva una corrispondenza nostalgica con un amore adolescenziale e che mai avrebbe voluto rendere reale, sia per sue insicurezze perché temeva di essere deluso e di deludere, sia perché finché rimaneva sul piano virtuale costituiva davvero solo un'innocente evasione che anzi gli dava forza per rimanere impegnato del matrimonio e nella famiglia.
Come potrebbe essere anche solo paragonato a un tradimento fisico di una sera che potrebbe avere conseguenze fisiche quali gravidanza o malattie?
Sono cose diverse.
Questo non significa certo che lui non stesse tradendo la moglie, in modo piuttosto vigliacco, e che, se lo avesse saputo, la moglie non avrebbe sofferto o avrebbe potuto considerarsi tradita profondamente.
Spero di essermi spiegata.
Grazie Brunetta. Ti sei spiegata benissimo. Il grassetto è uno dei concetti che cercavo di spiegare.
 

Ultimo

Escluso
se te lo dice ovviamente non ti sta tradendo.
il tradimento implica un inganno e un rapporto.

Per come è già stato scritto, non è che per forza di cose bisogna soffermarsi sulla terminologia esatta, altrimenti mi vado ad inventare terminologie che possano servire per capire, tipo "un tradimento diversamente fedele" ( scusassi signora tebe) .

In sostanza il succo del discorso, è che, ci vogliono due palle così per riuscire a far scoppiare la coppia senza essere per forza di cose cornificato
 
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