drusilla
Drama Queen
:rotfl:se non esistessi bisognerebbe inventarti!!!
"Cosmico, ragazzi!" [cit.]
- Autore Discussione giorgiocan
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Gli adulti non ripetono?
Non é che parlo di alcolizzati o tossici.
Se tu torni a casa storto 10 volte l'anno perché tuo figlio non dovrebbe farlo?
Se il sabato sera ti fai una canna perché tuo figlio non dovrebbe farsela?
Il messaggio lo passiamo noi adulti con atteggiamenti che a noi suonano "normali" perché dovremmo essere responsabili maturi e va a ragazzi che non sono certo maturi non parliamo di reesponsabili.
Nobody
Utente di lunga data
Certi si, certi no. Chiaro che in tutte le cose l'esempio vale sempre più di mille discorsi.
Quoto
giorgiocan
Utente prolisso
Ma infatti a quelle condizioni non vedo il problema. Il problema diventa l'identificazione con l'abitudine dannosa. Da quel punto di vista, molto meglio una canna saltuariamente che 10-20 sigarette al giorno (che sono considerate normali!). Come meglio prenderci gusto una volta ogni tanto col whisky piuttosto che bere 3-4 caffè al giorno. Credo siano dati praticamente oggettivi, no?
Il problema è quando non è una preferenza, ma un comportamento imposto dall'adesione a un certo tipo di comportamenti diffusi in un gruppo. Ricordo che quando ho smesso di bere ho perso il 90% dei miei contatti di allora, perchè quello facevano tutti. Ecco, questo secondo me è il problema.
Allora, siccome ti vedo lucida, mi permetto di suggerire il dubbio che anche scegliere la "virtù incondizionata" sia l'adesione a un modo di essere ed apparire. Suggerimento, non insinuazione, eh!
Nobody
Utente di lunga data
Sicuramente si. Il problema di fondo è non far diventare un'abitudine certe eccezioni. Per questo, pagine fa dicevo che il vero problema non sono certe sostanze, ma il motivo per cui se ne diventa dipendenti.
Virtù incondizionata ahahah
Cioè non ubriacarsi e non fare uso di canne è questo secondo te?
Tebe
Egocentrica non in incognito
Mi permetto.
Non ubriacarsi equivale a farsi una canna ogni tanto.
Stessa cosa.
Con l'aggravante che è risaputo che l acol dia una dipendenza vera e propria. Psicologica e fisica.
Quella della Maria è solo psicologica, non fisica.
Non ho capito.
O hai messo un non in più o in meno
giorgiocan
Utente prolisso
Non so, mi sfugge qualcosa. Premesso che in quelle condizioni non si guida e ci si fa accompagnare, cosa c'è di male a fumarsi occasionalmente una canna il sabato sera o a concedersi qualche birra in più? Non capisco se ne fai una questione morale...Il problema dei ragazzini semmai è ficcarsi - dritti o storti - in chissà quali casini, non di fumarsi la canna o di farsi un giro di rhum con gli amici. E allora quella della canna o dell'alcol può essere una complicazione. Da quel punto di vista allora, se la fumassero in salotto a casa loro che sarebbe assai meglio (ma guarda, non possono!)! Poi, se tu ritieni che i vizi occasionali siano così determinanti a lungo termine sullo stato di salute complessivo, io invece ho molti dubbi.
Se rileggi Ipazia, dovresti capire i limiti che vedo nel tuo ragionamento.
giorgiocan
Utente prolisso
Non ci capiamo. Io parlo di scelta. Mi sembra che tu abbia scelto di non bere nè fumare. Una scelta definitiva, insomma (su cui non hai interesse o intenzione di tornare). Che per te può essere una scelta assolutamente adeguata. Ma è una scelta tua. Nei termini che usi tu stessa, è una scelta poco consueta, quindi poco normale.
Perchè la maggior parte delle persone utilizza sostanze, solo che per lo più queste sostanze sono legali. Se tu non ti concedi nemmeno un caffè, nulla da eccepire. Io ad esempio non ne bevo, e chi lo fa non perde occasione per farmelo notare. Ergo, anche a me sembra che consumare caffè sia normale, anche se io non ne uso.
non ne sto facendo una questione di bene o di male
Semplicemente non capisco perchè, cosa aggiunge alla tua serata ubriacarti o farti una canna. e' un valore aggiunto?
Stare male per una sbronza vale la pena quando potresti passare una serata in maniera divertente senza stare male o perdere il controllo?
Ti diverti di più?
questo non capisco
Tralasciando la questione dipendenza o salute.
Sembra che sia obbligatorio farlo. Questo contesto.
Dopodichè ripeto che non sono astemia e che mi piace bere. Il giusto. Il di più lo trovo stupido.
Stiamo parlando di eccessi non di non bere. Ma pensavo fosse chiaro
forse ti sei persa il mio post
Non ho capito cosa intendevi con quello precendente
giorgiocan
Utente prolisso
Uhm, siamo completamente d'accordo su alcune cose e non ci capiamo per nulla su altre.
Proprio perchè non è obbligatorio ubriacarsi a morte per gustarsi un buon vino, non vedo perchè non si possa avere lo stesso atteggiamento verso qualsiasi altra sostanza. Legale o meno è una questione, dannosa o meno per la salute è un'altra.
Il tabagismo è in Occidente uno dei più gravi problemi per la salute, con numeri nemmeno confrontabili a quelli delle sostanze ritenute illegali. L'alcolismo è una piaga sociale assai peggiore, parlo sempre di numeri, rispetto alla dipendenza da eroina. E' vero che si fa informazione e prevenzione, ma queste sostanze continuano a rimanere disponibili, legali e ad essere considerate "normali". E infatti anche tu bevi con moderazione. Perchè non è legato alla sostanza, il problema. Ti conosci e sai quando fermarti.
Ecco, trovo sia lo stesso in qualsiasi caso. Poi ci sarà anche chi ci trova gusto a bere fino a star male, ma probabilmente a quel livello l'alcol è solo uno strumento. Quel qualcuno troverebbe il modo di farsi del male anche col rosmarino, ritengo.
Riesco a spiegarmi?
Tebe
Egocentrica non in incognito
Paragoni una canna ad essere ubriachi.
Paragone non veritiero e poco sostenibile.
Farsi una canna è bere un bicchiere.
Sta a te poi ubriacarti o ammazzarti di canne.
drusilla
Drama Queen
tra bere come dici tu, uno o due bicchieri, e sbronzarsi, infatti c'è molta differenza. Se ti sbronzi, non cercavi la qualità, normalmente si fa con intrugli disgustosi, non con roba buona (e costosa) non ti godi quello che bevi, cerchi un effetto: di euforia, di togliere i freni (e adolescenti molto timidi possono usarlo per "farsi coraggio", te lo dico per esperienza personale)
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