Una storia strana ed una strana storia ...

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Eratò

Utente di lunga data
Brunetta sono 20 post che ti consiglia una terapia.
a che serve ripetersi?
io ho solo aggiunto che, se non poni rimedio ai tuoi problemi
mentali, con una terapia o con una corsa quotidiana o vedi tu,
corri il rischio che tua moglie, per me giustamente,
si stufi e ti molli.
quindi risposta molto finalizzata e costruttiva. ;)
Quotissimo:up:
 

zagor

Utente di lunga data
A me scrivono email anche amiche per confidare cose che non sarebbe corretto rivelare a chicchessia, ad esempio.
Ho dei problemi a eliminare le email vecchie e le archivio o le elimino ogni tanto a volte partendo dalle recenti, confidando sull'oblio del sistema che comunque elimina quelle vecchie.
Programmi idioti che suggeriscono di vestirsi leggeri in estate o di guardare se la partner va dal parrucchiere o si compra un reggiseno o se finalmente si mette a dieta non li guardo.
Trovo normale che se una persona ci vede guardi le persone gradevoli, uomini e donne e bambini, o anche cani, gattini e passerotti graziosi.
Trovo anche normale essere insofferente se ti viene calcolato il tempo che impieghi a far la spesa o se mi chiedono perché ho un'espressione strana perché penso di averla cambiata per il passare del tempo e poi mi sento sotto controllo.
Nessuno ha considerato neanche indizi le cose che hai notato.
Fattene una ragione di avere tendenze paranoidi da verificare con persone competenti al più presto.


Così è più chiaro. Ovviamente, non ho alcuna intenzione di seguire il tuo consiglio.Tuttavia, terrò in considerazione la tua opinione, perchè potrebbe essere corretta. Anzi, per la verità me lo auguro. Era proprio questo il tipo di rassicurazioni, (magari con più tatto, ma non si può avere tutto dalla vita), che speravo di trovare affacciandomi in un posto dove di storie di questo tipo (anzi, ben peggiori), ne avete lette molte.
 

Eratò

Utente di lunga data
per quanto ci stia provando, non riesco a vedere nessun apporto costruttivo alla mia situazione da parte tua, con questa affermazione. Spero che capirai che sono disposto ad ascoltare critiche anche feroci, purchè finalizzate a qualcosa. Non è nelle mie intenzioni di fungere da valvola di sfogo per le nevrosi di altre persone. Probabilmente, allo stato attuale mia moglie reputa che quello che abbiamo costruito insieme e quello che abbiamo fatto disinteressatemente l'un per l'altra e viceversa, sia più importante dei miei sragionamenti. Fermo restando che pur volendo salvare il nostro matrimonio, potrebbe aver commesso degli errori ANCHE irrimediabili.
Fidati che Horny è una delle più gentili e pazienti qui dentro.
 

zagor

Utente di lunga data
Se fossi tua moglie ti avrei già lasciato.
la poveraccia e' giustamente stanca dei tuoi
sragionamenti
Brunetta sono 20 post che ti consiglia una terapia.
a che serve ripetersi?
io ho solo aggiunto che, se non poni rimedio ai tuoi problemi
mentali, con una terapia o con una corsa quotidiana o vedi tu,
corri il rischio che tua moglie, per me giustamente,
si stufi e ti molli.
quindi risposta molto finalizzata e costruttiva. ;)

Non mi sembra che il secondo intervento, duro ma apprezzabile, sia uguale al primo, inutilmente sarcastico.



Fidati che Horny è una delle più gentili e pazienti qui dentro.
Mi sembra di aver letto interventi più corretti. Posso ipotizzare che siano stati scritti da persone più gentili. Poi, è chiaro che ognuno di noi ha i suoi personali metri di giudizio.
 

Nicka

Capra Espiatrice
Così è più chiaro. Ovviamente, non ho alcuna intenzione di seguire il tuo consiglio.Tuttavia, terrò in considerazione la tua opinione, perchè potrebbe essere corretta. Anzi, per la verità me lo auguro. Era proprio questo il tipo di rassicurazioni, (magari con più tatto, ma non si può avere tutto dalla vita), che speravo di trovare affacciandomi in un posto dove di storie di questo tipo (anzi, ben peggiori), ne avete lette molte.
Perchè non hai alcuna intenzione di seguire il consiglio?
Guarda che probabilmente è l'unica cosa giusta da fare nel tuo caso...
Sto leggendo da diversi utenti la parola "paranoia", direi che è abbastanza evidente che le tue siano appunto paranoie...e sarebbe il caso arrivare al fondo della questione...ma la questione non è tua moglie, la questione sei tu.
Per quello che hai raccontato davvero non c'è niente che faccia pensare a quello che pensi tu.
 

Eratò

Utente di lunga data
Non mi sembra che il secondo intervento, duro ma apprezzabile, sia uguale al primo, inutilmente sarcastico.





Mi sembra di aver letto interventi più corretti. Posso ipotizzare che siano stati scritti da persone più gentili. Poi, è chiaro che ognuno di noi ha i suoi personali metri di giudizio.
Sai che cos'è zagor? C'è che secondo me ciò che ha scritto Horny è quello che la maggioranza di noi ha pensato qui dentro... E Horny è stata sincera e ha avuto il coraggio di scriverlo... Se cerchi risposte oneste qui ce le avrai ma se cerchi di essere assecondato e solo un paio di pacche sulle spalle allora mi dispiace...Fai come ti ha consigliato Brunetta.
 

zagor

Utente di lunga data
Perchè non hai alcuna intenzione di seguire il consiglio?
Guarda che probabilmente è l'unica cosa giusta da fare nel tuo caso...
Sto leggendo da diversi utenti la parola "paranoia", direi che è abbastanza evidente che le tue siano appunto paranoie...e sarebbe il caso arrivare al fondo della questione...ma la questione non è tua moglie, la questione sei tu.
Per quello che hai raccontato davvero non c'è niente che faccia pensare a quello che pensi tu.


Non penso che da una quindicina di post si possa davvero stabilire se un tizio è paranoico o meno. Prendo atto che nei casi descritti, il voler a tutti i costi credere che sia avvenuto qualcosa di losco è un errore. Ed accolgo volentieri il consiglio che più persone mi hanno dato di "mollare la presa" e tornare a vivere, nei limiti del possibile, con più serenità. Fermo restando che in tutti questi anni, non ho mai smesso di considerare mia moglie prima una ragazza eccezionale e poi una donna straordinaria. Ed ho fatto davvero di tutto per dimostrarglielo a più riprese. Davvero, posso solo sperare che lei abbia una opinione di me pari a quella che io ho di lei. Il nostro rapporto di coppia è andato avanti a gonfie vele per oltre 25 anni, attraversando quasi tutto quello, di bello e di brutto, che due persone possono sperimentare in un arco di tempo così lungo. Senza pause e con solo un paio di incertezze. L'ascoltare, mi ripeto, pareri di persone estranee su questo argomento, dal momento che per ovvi motivi amici e familiari è meglio escluderli, ritengo che sia stata, da parte mia, la mossa più intelligente da fare (scusate l'immodestia). E ringrazio tutti coloro hanno ritenuto interessante il mio "caso" ed hanno speso un po del loro tempo per aiutarmi a cercare di risolverlo.
 

Nicka

Capra Espiatrice
Non penso che da una quindicina di post si possa davvero stabilire se un tizio è paranoico o meno. Prendo atto che nei casi descritti, il voler a tutti i costi credere che sia avvenuto qualcosa di losco è un errore. Ed accolgo volentieri il consiglio che più persone mi hanno dato di "mollare la presa" e tornare a vivere, nei limiti del possibile, con più serenità. Fermo restando che in tutti questi anni, non ho mai smesso di considerare mia moglie prima una ragazza eccezionale e poi una donna straordinaria. Ed ho fatto davvero di tutto per dimostrarglielo a più riprese. Davvero, posso solo sperare che lei abbia una opinione di me pari a quella che io ho di lei. Il nostro rapporto di coppia è andato avanti a gonfie vele per oltre 25 anni, attraversando quasi tutto quello, di bello e di brutto, che due persone possono sperimentare in un arco di tempo così lungo. Senza pause e con solo un paio di incertezze. L'ascoltare, mi ripeto, pareri di persone estranee su questo argomento, dal momento che per ovvi motivi amici e familiari è meglio escluderli, ritengo che sia stata, da parte mia, la mossa più intelligente da fare (scusate l'immodestia). E ringrazio tutti coloro hanno ritenuto interessante il mio "caso" ed hanno speso un po del loro tempo per aiutarmi a cercare di risolverlo.
Mi pare ovvio che da una quindicina di post non si possa trarre un giudizio corretto.
Qui però si risponde sulla base di ciò che leggiamo.
Tu hai raccontato cose che possono avere mille spiegazioni che non sono assolutamente indizio di tradimento.
Se in questi 15 post tu avessi scritto cose tipo "mi sono trovato in mano il cellulare di mia moglie e scorrendo le foto ho visto immagini di carattere pornografico con lei protagonista inginocchiata tra 5 uomini...omissis...omissis...omissis...e ho trovato anche un video in cui lei era intenta in una fellatio a un uomo che non aveva il mio colore di pelle, quindi sicuramente non ero io e lei omissis...omissis...omissis...e un giorno sono tornato in casa dal lavoro prima del tempo e ho sentito ansimare, sono entrato in camera da letto e l'ho trovata tra le braccia del caldaista, ma lei mi ha spergiurato che stava solo saldando i conti..." ecco...in un caso come questo forse le risposte che avresti avuto sarebbero state diverse e ti assicuro che nessuno avrebbe pensato a darti del paranoico.
 

Eratò

Utente di lunga data
Mi pare ovvio che da una quindicina di post non si possa trarre un giudizio corretto.
Qui però si risponde sulla base di ciò che leggiamo.
Tu hai raccontato cose che possono avere mille spiegazioni che non sono assolutamente indizio di tradimento.
Se in questi 15 post tu avessi scritto cose tipo "mi sono trovato in mano il cellulare di mia moglie e scorrendo le foto ho visto immagini di carattere pornografico con lei protagonista inginocchiata tra 5 uomini...omissis...omissis...omissis...e ho trovato anche un video in cui lei era intenta in una fellatio a un uomo che non aveva il mio colore di pelle, quindi sicuramente non ero io e lei omissis...omissis...omissis...e un giorno sono tornato in casa dal lavoro prima del tempo e ho sentito ansimare, sono entrato in camera da letto e l'ho trovata tra le braccia del caldaista, ma lei mi ha spergiurato che stava solo saldando i conti..." ecco...in un caso come questo forse le risposte che avresti avuto sarebbero state diverse e ti assicuro che nessuno avrebbe pensato a darti del paranoico.
... oppure mi ha detto chiaramente che ha deciso di fare una vita Rock... quelli sarebbero guai... :cool:
 

zagor

Utente di lunga data
Mi pare ovvio che da una quindicina di post non si possa trarre un giudizio corretto.
Qui però si risponde sulla base di ciò che leggiamo.
Tu hai raccontato cose che possono avere mille spiegazioni che non sono assolutamente indizio di tradimento.
Se in questi 15 post tu avessi scritto cose tipo "mi sono trovato in mano il cellulare di mia moglie e scorrendo le foto ho visto immagini di carattere pornografico con lei protagonista inginocchiata tra 5 uomini...omissis...omissis...omissis...e ho trovato anche un video in cui lei era intenta in una fellatio a un uomo che non aveva il mio colore di pelle, quindi sicuramente non ero io e lei omissis...omissis...omissis...e un giorno sono tornato in casa dal lavoro prima del tempo e ho sentito ansimare, sono entrato in camera da letto e l'ho trovata tra le braccia del caldaista, ma lei mi ha spergiurato che stava solo saldando i conti..." ecco...in un caso come questo forse le risposte che avresti avuto sarebbero state diverse e ti assicuro che nessuno avrebbe pensato a darti del paranoico.
... oppure mi ha detto chiaramente che ha deciso di fare una vita Rock... quelli sarebbero guai... :cool:


Ah,ah,ah,ah......si credo di aver capito quello che state cercando di dirmi. Però in uno dei casi come quelli descritti, non ci sarebbe stato bisogno di venire in questo forum. Sarei andato da un avvocato. Qui, invece ho potuto esternare dei labili sospetti, che poi esaminati da persone non coinvolte emotivamente sono stati rapidamente smontati. Anche le accuse, tutto sommato condivisibili, di paranoia, sono nate e moriranno tra queste pagine, senza fare alcun danno. Nel contempo, io sono riuscito a sottoporre una situazione che comunque mi stava dando preoccupazioni a persone estranee, ottenendo pareri e giudizi imparziali. Non avrei mai potuto parlare di queste cose ad un amico o ad un parente. Non sono sicuro che abbiate ragione voi e torto io, ma sono abituato a tenere in grande considerazione i pareri che mi vengono dati, dopo averli ovviamente vagliati. Se in futuro, usciranno fuori nuovi elementi, più probanti, state pur certi che tornerò a chiedere il vostro parere, (se vorrete ancora darmelo),viceversa, questa situazione posso considerarla per ora chiusa. Rimarrò nei paraggi, per leggere ulteriori risposte e per partecipare (se riterrò di avere qualcosa di interessante da dire) ad altri post.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Zagor la salute psichica è un'utopia. Da vicino nessuno è normale perché la normalità è solo l'insieme dei comportamenti più diffusi e che consentono la convivenza nella società. Ci sono state società dove era normale il cannibalismo.
Io non ho tendenze paranoiche ma di altro tipo, così come c'è chi ha tendenze anoressiche o bulimiche o chi ha tendenza alla dipendenza o chi tende a reagire in modo aggressivo ecc.
Ognuno conosce o dovrebbe conoscere la propria tendenza e tenerla sotto osservazione per chiedere aiuto prima che gli rovini il gusto di vivere.
Né io né nessun altro qui ha fatto una diagnosi che neppure un terapeuta potrebbe fare con così scarsi elementi.
Semplicemente abbiamo rilevato una tendenza che sta iniziando a farti vivere male la relazione più importante della tua vita.
Un colloquio con un terapeuta non è un tso con elettroshock annesso, è parlare con una persona più preparata di noi.
 

zagor

Utente di lunga data
Zagor la salute psichica è un'utopia. Da vicino nessuno è normale perché la normalità è solo l'insieme dei comportamenti più diffusi e che consentono la convivenza nella società. Ci sono state società dove era normale il cannibalismo.
Io non ho tendenze paranoiche ma di altro tipo, così come c'è chi ha tendenze anoressiche o bulimiche o chi ha tendenza alla dipendenza o chi tende a reagire in modo aggressivo ecc.
Ognuno conosce o dovrebbe conoscere la propria tendenza e tenerla sotto osservazione per chiedere aiuto prima che gli rovini il gusto di vivere.
Né io né nessun altro qui ha fatto una diagnosi che neppure un terapeuta potrebbe fare con così scarsi elementi.
Semplicemente abbiamo rilevato una tendenza che sta iniziando a farti vivere male la relazione più importante della tua vita.
Un colloquio con un terapeuta non è un tso con elettroshock annesso, è parlare con una persona più preparata di noi.

Una persona equilibrata, è una persona che riesce a relazionarsi in modo corretto e proficuo nell'ambiente dove vive. I cannibali, vivevano in una società che ammetteva il cannibalismo ed in questo senso erano perfettamente "normali" nel loro ambiente. Nessuno di noi, può dirsi pienamente integrato, ma la cosa importante è vivere con serenità. Può capitare che elementi esterni od interni provochino momenti in cui si va facilmente in confusione. Ed è altrettanto giusto notare che quasi mai, si riesce in quei momenti a mantenere la necessaria lucidità per prendere le giuste decisioni. Tuttavia, per quello che possono valere le mie rassicurazioni, ti assicuro che in questo momento non ho nessun bisogno di un aiuto esterno.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Una persona equilibrata, è una persona che riesce a relazionarsi in modo corretto e proficuo nell'ambiente dove vive. I cannibali, vivevano in una società che ammetteva il cannibalismo ed in questo senso erano perfettamente "normali" nel loro ambiente. Nessuno di noi, può dirsi pienamente integrato, ma la cosa importante è vivere con serenità. Può capitare che elementi esterni od interni provochino momenti in cui si va facilmente in confusione. Ed è altrettanto giusto notare che quasi mai, si riesce in quei momenti a mantenere la necessaria lucidità per prendere le giuste decisioni. Tuttavia, per quello che possono valere le mie rassicurazioni, ti assicuro che in questo momento non ho nessun bisogno di un aiuto esterno.
Basta che sia rassicurato tu.

A me, a noi, non sei sembrato sereno ed equilibrato nel considerare i comportamenti di tua moglie.
 

zagor

Utente di lunga data
Basta che sia rassicurato tu.

A me, a noi, non sei sembrato sereno ed equilibrato nel considerare i comportamenti di tua moglie.

Ne prendo atto. Ovviamente, io non devo e non voglio convincere nessuno. Mi sembrava corretto cercare di spiegare, al meglio delle mie possibilità, quelle che erano le mie intenzioni quando mi sono affacciato in questo posto.:up:
 

danny

Utente di lunga data
Non credo che una storia possa reggere tanto a lungo se non è fondata, almeno inizialmente su una grande attrazione reciproca. Poi, con il passare degli anni,anche l'incendio più devastante inizia ad acchetarsi. Anche il discorso dell'affidabilità, si basava sul fatto che già da ragazza, mia moglie cercava una "solidità", che non tutti i ragazzi hanno, almeno da giovani. Il che non significa essere noiosi

Sì vabbe, sono passati anni, quella solidità ce l'ha, anche troppo, ora le manca la leggerezza.
Quindi?
La risolvi diventando macigno (non Blek)?
 

danny

Utente di lunga data
Tutta la storia di un paio di anni fa mi ha lasciato dubbi importanti, a ben pensarci. A partire dalla pw della mail ridatami dopo pochi giorni dall'ultima lite, quasi a voler tacitare ogni dubbio. Salvo poi accorgermi delle mail cancellate a singhiozzo: un anno si, l'anno successivo e quello precedente no: ma che significa? Se una cancella o archivia va in ordine cronologico, si inizia dalle più vecchie (o al limite dalle ultime, più facili da valutare se sono utili o meno) e sopratutto, non si cancella tutto un anno, ma dai un anno intero di mail inutili? Ti dirò, che pur non avendo nessuna prova, se scoprissi che con quel tipo ci sono scappati dei giri in giostra, ne sarei sorpreso fino ad un certo punto. Comunque, conservo tutte le vecchie sim di quel periodo, che non ho mai fatto esaminare a nessuno proprio perchè sarebbe stato semplice comprarsi un cellulare con un nuovo numero e tenerlo nascosto. E forse anche perchè , se davvero scoprissi qualcosa di concreto, poi sarebbe l'inferno. Per finire con l'atteggiamento che lei ha tenuto durante tutta la crisi. Calma, almeno apparente, e risposte inappuntabili. Strano che tutte le risposte alle domande poste, arrivavano un paio di giorni dopo,quando, inevitabilmente, uno dei due riapriva il discorso. Forse ci ragionava, boh?

Paranoie. Ti stai facendo delle paranoie.
Sei soffocante.
 

danny

Utente di lunga data
Un'osservazione interessantel





Infatti, tutto sta a capire fino a che punto questo tipo di situazione (immagino,nuovo per lei), la intrighi. Un 25enne, lontanissimo dai parametri che fino ad ora ha considerato interessanti. Potrebbe essere, in questo momento, una tentazione pericolosa. Ma se per davvero fosse solo una infatuazione estiva, basterebbe tenere alta la guardia, da parte mia, ma sopratutto da parte sua, per un paio di mesi. naturalmente, se questo rappresentasse la spia di un disagio più profondo cambierebbe tutto.
Non stai capendo un cazzo di lei, te ne rendi conto?
Sei sulla Luna e osservi la terra da lontano e sei convinto di vedere casa tua con un binocolo da teatro.
 
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