Una storia strana ed una strana storia ...

[Fiammetta]

Io non capisco se è un altro troll o se è serio....

Temo sia serio

 

[zagor]

Io non capisco se è un altro troll o se è serio....

Un discorso già affrontato e spero risolto. Inoltre, il fatto che questa sia una storia un po diversa da quelle che si leggono normalmente su questo forum, non credo che mi renda un troll. Leggo in questa affermazione un voler sminuire qualcosa che non capisci o non hai voglia di capire. Ti chiedi dove voglio arrivare. Da nessuna parte. Sto raccontando una storia, anzi due, che io per primo faccio fatica a comprendere. Strada facendo leggo i vostri commenti ed i vostri consigli.

 

[feather]

Un discorso già affrontato e spero risolto. Inoltre, il fatto che questa sia una storia un po diversa da quelle che si leggono normalmente su questo forum,

Ma il problema non è che la storia sia diversa..

 

[Eratò]

, si ho decisamente esagerato....

Comunque ieri sera, mi ha riferito che i ragazzi della piscina erano un po "tesi" con lei, come se ora fosse identificata come il nemico. Ho risposto che mi sembra ovvio e lei al termine del ragionamento ha concluso dicendo che trova assurdo che per aver denunciato un episodio di evidente maleducazione e disservizio, in un luogo tra l'altro dove ti fanno pagare anche se appoggi un asciugamano sulla sedia un'extra, ora si debba sentir dire che ha tradito, in qualche modo, un tacito patto che ci vedeva tra quelli che avevano goduto di maggiori concessioni e privilegi. A quel punto, senza perifrasi, le ho detto che il tizio ci aveva fatto un pensierino e gli era sembrato che fosse un pensierino corrisposto. Lei mi ha detto che non era corrisposto un bel niente e non si era accorta di niente. Le ho fatto presente che l'atteggiamento di domenica del tizio, era stato un modo di fare da marpione e li mi ha dato ragione. Ho continuato dicendo che in seguito all'altolà che domenica gli avevo "trasmesso", con il mio atteggiamento sprezzante, (sperando che ora non intervenga qualche anima pia, asserendo che un marito non ha più neanche il diritto di guardare negli occhi minacciosamente quello con cui la moglie ci sta provando e che in più di un modo le sta trasmettendo segnali di disponibilità reciproca -ormai mi aspetto anche questo-), il tizio aveva in qualche modo forzato la mano, un paio di giorni dopo, il martedì, mantenendo un atteggiamento tra lo strafottente e l'indolente, come se le richieste di una cliente erano ormai passate in secondo piano, perchè aveva perso interesse nella cliente stessa. Le ho detto che il tizio si aspettava un qualche segnale da parte sua che sconfessasse il mio atteggiamento di domenica: qualcosa del tipo, "mio marito è fatto così, vede nemici ovunque, .....", insomma quello che dice Brunetta, per farla breve. Lei invece si è comportata diversamente, come tutti sapete. Quello che mi ha lasciato davvero senza parole e mi ha confuso quelle poche idee che avevo ancora di più, è stata l'aria di assoluta ingenuità con cui mia moglie ha protestato la sua buona fede. Scrivo queste due righe, anche come se fossero un diario personale, perchè vorrei in futuro riuscire a ricordare questa sensazione. Due anni fa, al culmine di una discussione, le rinfacciai che molte traditrici aprivano una mail segreta o compravano un cellulare che poi tenevano nascosto. Ricordo perfettamente che lei negò tutto con la stessa aria ingenua. "io sono una brava ragazza", disse " non saprei neanche come gestire una mail segreta". Le dissi, allora, visibilmente alterato, che lei era un informatica! Aveva lavorato in una società con quella funzione per molto tempo e quindi, se voleva sarebbe riuscita a far passare ad un semplice smanettone come me i segreti dentro le orecchie, senza che mi accorgessi di nulla! Poi, ovviamente, litigammo, perchè era troppo grande la cazzata che mi aveva detto. ieri, invece, pur provando la stessa sensazione di allora, ho fatto finta di credere ala sua buona fede, alla sua ingenuità. Confesso di essere molto perplesso. Comunque, lei, in seguito a quello che ci siamo detti, mi è sembrata molto rinfrancata e tranquillizzata, io invece,mi sono sentito intortato. Ed ho ripensato a due anni fa, con la sgradevole sensazione che in questo momento sto facendo una serrata guardia ad un recinto da cui i buoi entrano ed escono tranquillamente da molto tempo. [/QUOTE]

Beh, a prescindere dal fatto che il bue semmai sarei io, per motivi che mi sembrano ovvi, non capisco per quale ragione prendere quello che vuole essere solo un esempio e riempirlo di significati inverosimili. Io non mi sono mai sognato di pensare a mia moglie in un modo simile.

Ma questo l'hai scritto tu si?

 

[zagor]

, si ho decisamente esagerato....

Comunque ieri sera, mi ha riferito che i ragazzi della piscina erano un po "tesi" con lei, come se ora fosse identificata come il nemico. Ho risposto che mi sembra ovvio e lei al termine del ragionamento ha concluso dicendo che trova assurdo che per aver denunciato un episodio di evidente maleducazione e disservizio, in un luogo tra l'altro dove ti fanno pagare anche se appoggi un asciugamano sulla sedia un'extra, ora si debba sentir dire che ha tradito, in qualche modo, un tacito patto che ci vedeva tra quelli che avevano goduto di maggiori concessioni e privilegi. A quel punto, senza perifrasi, le ho detto che il tizio ci aveva fatto un pensierino e gli era sembrato che fosse un pensierino corrisposto. Lei mi ha detto che non era corrisposto un bel niente e non si era accorta di niente. Le ho fatto presente che l'atteggiamento di domenica del tizio, era stato un modo di fare da marpione e li mi ha dato ragione. Ho continuato dicendo che in seguito all'altolà che domenica gli avevo "trasmesso", con il mio atteggiamento sprezzante, (sperando che ora non intervenga qualche anima pia, asserendo che un marito non ha più neanche il diritto di guardare negli occhi minacciosamente quello con cui la moglie ci sta provando e che in più di un modo le sta trasmettendo segnali di disponibilità reciproca -ormai mi aspetto anche questo-), il tizio aveva in qualche modo forzato la mano, un paio di giorni dopo, il martedì, mantenendo un atteggiamento tra lo strafottente e l'indolente, come se le richieste di una cliente erano ormai passate in secondo piano, perchè aveva perso interesse nella cliente stessa. Le ho detto che il tizio si aspettava un qualche segnale da parte sua che sconfessasse il mio atteggiamento di domenica: qualcosa del tipo, "mio marito è fatto così, vede nemici ovunque, .....", insomma quello che dice Brunetta, per farla breve. Lei invece si è comportata diversamente, come tutti sapete. Quello che mi ha lasciato davvero senza parole e mi ha confuso quelle poche idee che avevo ancora di più, è stata l'aria di assoluta ingenuità con cui mia moglie ha protestato la sua buona fede. Scrivo queste due righe, anche come se fossero un diario personale, perchè vorrei in futuro riuscire a ricordare questa sensazione. Due anni fa, al culmine di una discussione, le rinfacciai che molte traditrici aprivano una mail segreta o compravano un cellulare che poi tenevano nascosto. Ricordo perfettamente che lei negò tutto con la stessa aria ingenua. "io sono una brava ragazza", disse " non saprei neanche come gestire una mail segreta". Le dissi, allora, visibilmente alterato, che lei era un informatica! Aveva lavorato in una società con quella funzione per molto tempo e quindi, se voleva sarebbe riuscita a far passare ad un semplice smanettone come me i segreti dentro le orecchie, senza che mi accorgessi di nulla! Poi, ovviamente, litigammo, perchè era troppo grande la cazzata che mi aveva detto. ieri, invece, pur provando la stessa sensazione di allora, ho fatto finta di credere ala sua buona fede, alla sua ingenuità. Confesso di essere molto perplesso. Comunque, lei, in seguito a quello che ci siamo detti, mi è sembrata molto rinfrancata e tranquillizzata, io invece,mi sono sentito intortato. Ed ho ripensato a due anni fa, con la sgradevole sensazione che in questo momento sto facendo una serrata guardia ad un recinto da cui i buoi entrano ed escono tranquillamente da molto tempo. [/QUOTE]



Ma questo l'hai scritto tu si?

Si.
Hai presente quell'antico detto riferito al chiudere un recinto dopo che i buoi sono scappati/li hanno rubati? Viene utilizzato anche in molti altri casi, spesso in senso figurato.

 

[zagor]

Ma il problema non è che la storia sia diversa..

Di solito, il troll, invade un forum rovinando molte discussioni con interventi ot ed insulti. Semina zizzania e cerca di provocare risse, rovinando l'atmosfera del forum. Io, al di fuori di questo mio thread, ho inserito solo una manciata di altri post, tutti attinenti ai vari temi trattati. Accetto serenamente le critiche più disparate e sono disponibile al confronto costruttivo con tutti. Anche con te, anche se a ben guardare, leggendo il tono dei tuoi post, sarei autorizzato ad affermare che sia tu, per ragioni che ignoro, che stai trollando sul mio thread.

 

[Jim Cain]

Si.
Hai presente quell'antico detto riferito al chiudere un recinto dopo che i buoi sono scappati/li hanno rubati? Viene utilizzato anche in molti altri casi, spesso in senso figurato.

Dal vocabolario Treccani :
"b. Fuggire dal luogo in cui si è rinchiusi o costretti a stare: s. di casa; s. di prigione, di collegio (o dalla prigione, dal collegio); con riferimento ad animali: il cardellino è scappato dalla gabbia; chiudere la stalla quando i buoi sono scappati, frase prov. con cui si afferma l’inutilità di misure e rimedî adottati quando è ormai troppo tardi; talvolta in senso fig."

 

[Eratò]

Si.
Hai presente quell'antico detto riferito al chiudere un recinto dopo che i buoi sono scappati/li hanno rubati? Viene utilizzato anche in molti altri casi, spesso in senso figurato.

Dal vocabolario Treccani :
"b. Fuggire dal luogo in cui si è rinchiusi o costretti a stare: s. di casa; s. di prigione, di collegio (o dalla prigione, dal collegio); con riferimento ad animali: il cardellino è scappato dalla gabbia; chiudere la stalla quando i buoi sono scappati, frase prov. con cui si afferma l’inutilità di misure e rimedî adottati quando è ormai troppo tardi; talvolta in senso fig."

Ok. Sarà perché io straniera non conoscere detto. Ma! Io non ho capito quale bue è scappato perché l'unico che vedo sta li a guardarsi bene bene la mucca che non è scappata ma cerca in ogni mododi convincere il bue che non è mai uscita dal recinto...Anzi lasciate sta' che tra recinti e bovini non ci sto a capire un cazzo....

 

[zagor]

Ok. Sarà perché io straniera non conoscere detto. Ma! Io non ho capito quale bue è scappato perché l'unico che vedo sta li a guardarsi bene bene la mucca che non è scappata ma cerca in ogni modo di convincere il bue che non è mai uscita dal recinto...

Spero che tu abbia ragione e sia io che sto esagerando. Molti la pensano come te.

 

[Eratò]

Se arriva Perplesso e vede sti quote ci banna tutti:rotfl:

 

[Jim Cain]

Spero che tu abbia ragione e sia io che sto esagerando. Molti la pensano come te.

Io penso questo, al netto dell'ironia e del sarcasmo davvero fuori luogo di alcuni utenti.
Penso che SOLO TU puoi sapere come davvero stanno le cose, solo tu conosci tua moglie e la vostra storia.
Io penso sinceramente che tu sia effettivamente un pò paranoico, più che altro sembri essere MOLTO geloso e, diciamo, di 'princìpi'.
Nel senso che magari cazzate e cazzatelle non ne hai mai fatte, anche potendo, e magari ti farebbe impazzire l'idea che tua moglie non sia sintonizzata esattamente sulla tua lunghezza d'onda.
Sembra che la sola idea che lei possa pensare (pensare) ad un altro ti faccia andare fuori di testa.
Per come la vedo io è NORMALE che dopo parecchi anni insieme uno dìa uno sguardo a quello che c'è fuori, e se tua moglie è una donna interessante è perfettamente NORMALE che ci sia più d'uno che si possa 'interessare' a lei (e viceversa).
E comunque, a meno di non stare con un cesso insignificante, è normale che chiunque, con qualche 'qualità', possa interessare a qualcun altro e viceversa.
Per concludere, e senza volerti spaventare, mi sembra chiaro che tua moglie di 'avvertimenti' da parte tua ne abbia avuti ; a me non furono sufficienti, ma la tua situazione sembra diversa...

 

[Eratò]

Io penso questo, al netto dell'ironia e del sarcasmo davvero fuori luogo di alcuni utenti.
Penso che SOLO TU puoi sapere come davvero stanno le cose, solo tu conosci tua moglie e la vostra storia.
Io penso sinceramente che tu sia effettivamente un pò paranoico, più che altro sembri essere MOLTO geloso e, diciamo, di 'princìpi'.
Nel senso che magari cazzate e cazzatelle non ne hai mai fatte, anche potendo, e magari ti farebbe impazzire l'idea che tua moglie non sia sintonizzata esattamente sulla tua lunghezza d'onda.
Sembra che la sola idea che lei possa pensare (pensare) ad un altro ti faccia andare fuori di testa.
Per come la vedo io è NORMALE che dopo parecchi anni insieme uno dìa uno sguardo a quello che c'è fuori, e se tua moglie è una donna interessante è perfettamente NORMALE che ci sia più d'uno che si possa 'interessare' a lei (e viceversa).
E comunque, a meno di non stare con un cesso insignificante, è normale che chiunque, con qualche 'qualità', possa interessare a qualcun altro e viceversa.
Per concludere, e senza volerti spaventare, mi sembra chiaro che tua moglie di 'avvertimenti' da parte tua ne abbia avuti ; a me non furono sufficienti, ma la tua situazione sembra diversa...

Se dire quello che si pensa è ironia allora non dovremmo più scrivere qui... Lasciamo solo te e zagor a darvi ragione a vicenda.

 

[zagor]

Io penso questo, al netto dell'ironia e del sarcasmo davvero fuori luogo di alcuni utenti.
Penso che SOLO TU puoi sapere come davvero stanno le cose, solo tu conosci tua moglie e la vostra storia.
Io penso sinceramente che tu sia effettivamente un pò paranoico, più che altro sembri essere MOLTO geloso e, diciamo, di 'princìpi'.
Nel senso che magari cazzate e cazzatelle non ne hai mai fatte, anche potendo, e magari ti farebbe impazzire l'idea che tua moglie non sia sintonizzata esattamente sulla tua lunghezza d'onda.
Sembra che la sola idea che lei possa pensare (pensare) ad un altro ti faccia andare fuori di testa.
Per come la vedo io è NORMALE che dopo parecchi anni insieme uno dìa uno sguardo a quello che c'è fuori, e se tua moglie è una donna interessante è perfettamente NORMALE che ci sia più d'uno che si possa 'interessare' a lei (e viceversa).
E comunque, a meno di non stare con un cesso insignificante, è normale che chiunque, con qualche 'qualità', possa interessare a qualcun altro e viceversa.
Per concludere, e senza volerti spaventare, mi sembra chiaro che tua moglie di 'avvertimenti' da parte tua ne abbia avuti ; a me non furono sufficienti, ma la tua situazione sembra diversa...

Si, direi di si. Sa come la penso e sa che starò attento.

 

[Jim Cain]

Se dire quello che si pensa è ironia allora non dovremmo più scrivere qui... Lasciamo solo te e zagor a darvi ragione a vicenda.

Eratò, frequento il forum da un annetto e ho notato una cosa, non proprio simpatica, e favorita ovviamente dall'anonimità, e cioè che tra utenti 'storici' ci si tratta in un certo modo, e cioè quasi sempre con tatto e rispetto (quando non addirittura con parecchia complicità), mentre i post degli utenti nuovi, specie alcuni, vengono trattati con sarcasmo e, ogni tanto, con acidità e cattiveria gratuite.
Credo che venire su questo forum a raccontarsi non sia cosa facile, e generalmente chi lo fa (salvo casi rari), non è in perfette condizioni psicologiche. Insomma, il più delle volte chi arriva è un pò frastornato, o, peggio, decisamente 'scosso'.
Non mi sembra che zagor sia stato accolto nel migliore dei modi, e credo anche che, in più di un caso, abbia risposto con eccessivo rispetto.
P.S. : non 'dò ragione' per partito preso, magari stavolta ho inquadrato più o meno la situazione....

 

[Fiammetta]

Si, direi di si. Sa come la penso e sa che starò attento.

Il dubbio di essere oppressivo non t'ha mai sfiorato ?

 

[Brunetta]

Eratò, frequento il forum da un annetto e ho notato una cosa, non proprio simpatica, e favorita ovviamente dall'anonimità, e cioè che tra utenti 'storici' ci si tratta in un certo modo, e cioè quasi sempre con tatto e rispetto (quando non addirittura con parecchia complicità), mentre i post degli utenti nuovi, specie alcuni, vengono trattati con sarcasmo e, ogni tanto, con acidità e cattiveria gratuite.
Credo che venire su questo forum a raccontarsi non sia cosa facile, e generalmente chi lo fa (salvo casi rari), non è in perfette condizioni psicologiche. Insomma, il più delle volte chi arriva è un pò frastornato, o, peggio, decisamente 'scosso'.
Non mi sembra che zagor sia stato accolto nel migliore dei modi, e credo anche che, in più di un caso, abbia risposto con eccessivo rispetto.
P.S. : non 'dò ragione' per partito preso, magari stavolta ho inquadrato più o meno la situazione....

Una volta detto quello che c'è da dire (a te ad esempio) non è necessario ripeterlo mille volte. Sei così? Sei convinto di aver ragione a sottovalutare il tuo tradimento? Fatti tuoi. Questo non è complicità con un utente già conosciuto è capire i limiti di confronto con l'uno e l'altro.
Adesso abbiamo inquadrato Zagor.

 

[Jim Cain]

Una volta detto quello che c'è da dire (a te ad esempio) non è necessario ripeterlo mille volte. Sei così? Sei convinto di aver ragione a sottovalutare il tuo tradimento? Fatti tuoi. Questo non è complicità con un utente già conosciuto è capire i limiti di confronto con l'uno e l'altro.
Adesso abbiamo inquadrato Zagor.

Mi riferivo al tono, e all'ironia, e al sarcasmo, non al 'merito' delle questioni.
Per quanto mi riguarda, ho sempre accettato di buon grado le critiche mossemi con garbo.
Si può essere in disaccordo (ci mancherebbe), ma magari un tono differente a volte potrebbe aiutare.
La verità è che qui ce n'è parecchi che argomentano in maniera fine e costruttiva, segno di buona educazione e di livello culturale medio-alto.
Ce n'è altri che per carattere, o per altri motivi (un'idea ce l'ho ma la tengo per me), tendono spesso e volentieri a giudicare con 'franchezza' a volte eccessiva. Traspare, a volte, una saccenza ed uno sprezzo a volte davvero degni di miglior causa.
Conosco solo una persona, nella vita 'reale', che si esprime spesso con franchezza e durezza a volte eccessivi (giacchè la SINCERITA' viene spesso equivocata per VERITA', come se esprimere un parere in modo duro e sprezzante significhi che il detto sia automaticamente vero).
Non sorprende che questa persona sia stata tradita e mollata dal compagno.

 

[perplesso]

Si, direi di si. Sa come la penso e sa che starò attento.

e questo te lo chiami amore?

 

[Jim Cain]

e questo te lo chiami amore?

Io la chiamo gelosia, con tutti i pro e i contro che comporta.

 

[Brunetta]

Mi riferivo al tono, e all'ironia, e al sarcasmo, non al 'merito' delle questioni.
Per quanto mi riguarda, ho sempre accettato di buon grado le critiche mossemi con garbo.
Si può essere in disaccordo (ci mancherebbe), ma magari un tono differente a volte potrebbe aiutare.
La verità è che qui ce n'è parecchi che argomentano in maniera fine e costruttiva, segno di buona educazione e di livello culturale medio-alto.
Ce n'è altri che per carattere, o per altri motivi (un'idea ce l'ho ma la tengo per me), tendono spesso e volentieri a giudicare con 'franchezza' a volte eccessiva. Traspare, a volte, una saccenza ed uno sprezzo a volte davvero degni di miglior causa.
Conosco solo una persona, nella vita 'reale', che si esprime spesso con franchezza e durezza a volte eccessivi (giacchè la SINCERITA' viene spesso equivocata per VERITA', come se esprimere un parere in modo duro e sprezzante significhi che il detto sia automaticamente vero).
Non sorprende che questa persona sia stata tradita e mollata dal compagno.

Ti sbagli perché di mollate non ne ricordo una. Ma sbagli soprattutto perché crei un legame effetto causa che non ha alcun senso.