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sienne

lucida-confusa
no no il coro è unanime.....ed è proprio questo il difficile

Ciao

stai dicendo che, tutte le migliaia di persone islamiche che vivono qui pacificamente da generazioni stanno mentendo?


sienne
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ciao

stai dicendo che, tutte le migliaia di persone islamiche che vivono qui pacificamente da generazioni stanno mentendo?


sienne
sì. e ti sto dicendo che devi anche deciderti. chè non puoi biasimare i tuoi parenti pugliesi e poi difendere chi propugna idee ancora più stringenti.
 

Brunetta

Utente di lunga data
sì. e ti sto dicendo che devi anche deciderti. chè non puoi biasimare i tuoi parenti pugliesi e poi difendere chi propugna idee ancora più stringenti.
Guarda che la paranoia fa vivere male.
 

sienne

lucida-confusa
sì. e ti sto dicendo che devi anche deciderti. chè non puoi biasimare i tuoi parenti pugliesi e poi difendere chi propugna idee ancora più stringenti.

Ciao

cosa c'entra una cosa con l'altra?
Suppongo che non tutti i pugliesi hanno pregiudizi come i miei parenti, verso la diversità.


sienne
 

sienne

lucida-confusa
Guarda che la paranoia fa vivere male.

Ciao

paranoia? In che senso?

Credo, che sia una forma di pregiudizio che impedisce a distinguere gli esseri umani.
Per tanti anni ho avuto come un muro mentale verso gli italiani. Li vedevo tutti uguali.
Solo con l'esperienza, la curiosità, la riflessione ecc. ho iniziato a vedere la grande diversità.


sienne
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Ciao

paranoia? In che senso?

Credo, che sia una forma di pregiudizio che impedisce a distinguere gli esseri umani.
Per tanti anni ho avuto come un muro mentale verso gli italiani. Li vedevo tutti uguali.
Solo con l'esperienza, la curiosità, la riflessione ecc. ho iniziato a vedere la grande diversità.


sienne
E come ci vedevi ?:)
 

sienne

lucida-confusa
E come ci vedevi ?:)

Ciao

Male. :)
Persone racchiuse nel loro mondo e che si credevano migliori (alcuni di sicuro). Sempre a criticare il diverso e a elogiare la propria cultura ... Figurati, una volta una leccese venne a casa nostra per vedere come vivevamo per decidere se era il caso che sua figlia frequentasse mia sorella. Io ci rimasi male e non capì come mia madre potesse permettere una cosa del genere. Lei mi disse solo, che è gente scema e bisogna avere pazienza. Certe esperienze (ne ho tante), non danno proprio un bel quadro. Ma piano piano ... ho incontrato anche italiani diversi. È stato un bene ...


sienne
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Ciao

Male. :)
Persone racchiuse nel loro mondo e che si credevano migliori (alcuni di sicuro). Sempre a criticare il diverso e a elogiare la propria cultura ... Figurati, una volta una leccese venne a casa nostra per vedere come vivevamo per decidere se era il caso che sua figlia frequentasse mia sorella. Io ci rimasi male e non capì come mia madre potesse permettere una cosa del genere. Lei mi disse solo, che è gente scema e bisogna avere pazienza. Certe esperienze (ne ho tante), non danno proprio un bel quadro. Ma piano piano ... ho incontrato anche italiani diversi. È stato un bene ...


sienne
Forte tua madre :) Si in effetti le esperienze personali quando non sono positive rischiamo di legarci a certi giudizi.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ciao

cosa c'entra una cosa con l'altra?
Suppongo che non tutti i pugliesi hanno pregiudizi come i miei parenti, verso la diversità.


sienne
no.

non puoi biasimare i tuoi parenti perchè non ti facevano uscire da sola e poi difendere i musulmani che fanno lo stesso con le loro donne.

se biasimi un comportamento, lo devi fare anche quando non ti ha toccata in prima persona.
 

sienne

lucida-confusa
no.

non puoi biasimare i tuoi parenti perchè non ti facevano uscire da sola e poi difendere i musulmani che fanno lo stesso con le loro donne.

se biasimi un comportamento, lo devi fare anche quando non ti ha toccata in prima persona.

Ciao

a mia sorella andava bene, a me no. Il punto sta proprio in questa distinzione, che è prettamente personale. A chi sta bene, bene ... invece a chi no, cerca il confronto e prova a cambiare le cose da dentro.


sienne
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ciao

a mia sorella andava bene, a me no. Il punto sta proprio in questa distinzione, che è prettamente personale. A chi sta bene, bene ... invece a chi no, cerca il confronto e prova a cambiare le cose da dentro.


sienne
poi arriva il punto in cui devi prendere atto che non puoi cambiarle e decidi di tagliare i ponti. legittimo.

e proprio perchè è legittimo, devi essere conseguente e condannare i medesimi comportamenti tenuti dalle famiglie musulmane.

altrimenti la tua posizione perde di credibilità.
 

sienne

lucida-confusa
poi arriva il punto in cui devi prendere atto che non puoi cambiarle e decidi di tagliare i ponti. legittimo.

e proprio perchè è legittimo, devi essere conseguente e condannare i medesimi comportamenti tenuti dalle famiglie musulmane.

altrimenti la tua posizione perde di credibilità.

Ciao

veramente, non sto capendo cosa mi vuoi dire.

Un conto è se trovo giusta la loro cultura. Un'altro conto è credere che una coesistenza sia possibile.
Sono due concetti completamente differenti.


sienne
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
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Ciao

veramente, non sto capendo cosa mi vuoi dire.

Un conto è se trovo giusta la loro cultura. Un'altro conto è credere che una coesistenza sia possibile.
Sono due concetti completamente differenti.


sienne
Quoto
 

perplesso

Administrator
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Ciao

veramente, non sto capendo cosa mi vuoi dire.

Un conto è se trovo giusta la loro cultura. Un'altro conto è credere che una coesistenza sia possibile.
Sono due concetti completamente differenti.


sienne
se trovi ingiusta la loro cultura, la convivenza è impossibile.
 

sienne

lucida-confusa
se trovi ingiusta la loro cultura, la convivenza è impossibile.


Ciao

Io parlo della convivenza. Credo che sia possibile ... e lo dimostrano in tanti. Ma capisco, non fanno notizia.

Mentre per me, per quello che conosco di quella cultura, non mi piace. Riconosco l'oppressione. A volte anche molto forte. Ma tutto quello che non si basa sulla libera scelta personale, non va bene.


sienne
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ciao

Io parlo della convivenza. Credo che sia possibile ... e lo dimostrano in tanti. Ma capisco, non fanno notizia.

Mentre per me, per quello che conosco di quella cultura, non mi piace. Riconosco l'oppressione. A volte anche molto forte. Ma tutto quello che non si basa sulla libera scelta personale, non va bene.


sienne
la dimostrazione la fanno coloro che si discostano dai dettami della Umma. e non fanno notizia perchè l'apostasia è tuttora punita con la pena di morte.

Dottrinalmente l'Islam negli ultimi 40 anni almeno è tornato indietro, su questo c'è poco da obbiettare.

ed invece di orientarsi verso un proprio Rinascimento, sta tornando ad interpretazioni primitive della Sunna.

lo vediamo e lo leggiamo e lo viviamo giorno per giorno.
 

sienne

lucida-confusa
la dimostrazione la fanno coloro che si discostano dai dettami della Umma. e non fanno notizia perchè l'apostasia è tuttora punita con la pena di morte.

Dottrinalmente l'Islam negli ultimi 40 anni almeno è tornato indietro, su questo c'è poco da obbiettare.

ed invece di orientarsi verso un proprio Rinascimento, sta tornando ad interpretazioni primitive della Sunna.

lo vediamo e lo leggiamo e lo viviamo giorno per giorno.

Ciao

È vero che ci sono i gruppi estremi. E che hanno preso sopravvento in alcuni territori. Ma ci abbiamo messo del nostro per creare il terreno fertile ... basta pensare per come abbiamo fermato l'avvio della democrazia in Iran negli anni 50 ... per dire.

In Germania il 5% della popolazione è islamica. Vale a dire ca 4 milioni di persone. Quasi la metà ha chiesto la cittadinanza tedesca. Vivono uno vicino all'altro. Ogni tanto c'è qualche scontro, ma più su un livello di insoddisfazione che come retroscena di una cultura islamica. Il lavoro d'integrazione che fanno da ambo le parti è enorme. Ad esempio a München in questi giorni si sono mossi gli islamisti stessi ad aiutare a chi approda, accogliendo tutti ... anche i cristiani perseguitati come i non credenti ...


sienne
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ciao

È vero che ci sono i gruppi estremi. E che hanno preso sopravvento in alcuni territori. Ma ci abbiamo messo del nostro per creare il terreno fertile ... basta pensare per come abbiamo fermato l'avvio della democrazia in Iran negli anni 50 ... per dire.

In Germania il 5% della popolazione è islamica. Vale a dire ca 4 milioni di persone. Quasi la metà ha chiesto la cittadinanza tedesca. Vivono uno vicino all'altro. Ogni tanto c'è qualche scontro, ma più su un livello di insoddisfazione che come retroscena di una cultura islamica. Il lavoro d'integrazione che fanno da ambo le parti è enorme. Ad esempio a München in questi giorni si sono mossi gli islamisti stessi ad aiutare a chi approda, accogliendo tutti ... anche i cristiani perseguitati come i non credenti ...


sienne
ne riparliamo quando i musulmani saranno più del 5%.

al momento non conviene loro fare casino. l'Hartz IV fa gola.
 

sienne

lucida-confusa
ne riparliamo quando i musulmani saranno più del 5%.

al momento non conviene loro fare casino. l'Hartz IV fa gola.

Ciao

credo, che valga più per la Svizzera. Qui arrivano dall'Afganistan e Eritrea e non hanno scuole. Mentre l'ondata in Germania ha portato anche tanti laureati. A loro fa comodo. Con l'abbassamento degli stipendi anni fa, hanno perso un casino di teste splendide. La Svizzera e altri paesi del Nord, ne sono invasi.


sienne
 
Stato
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