Cosa cerchiamo dall'amore?

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Beman30

Utente di lunga data
Vorrei sapere come hai fatto a recuperare con tua moglie.
Non credo che la tregua durera' a lungo se continui con questo andazzo, che pare ti dia un notevole autocompiacimento.
Nessuna tregua... Pace fatta e da un pò... Non che le cose non possano cambiare, ma abbiamo raggiunto un ottimo equilibrio
autocompiacimento? Non so, ma non credo... considera che non sono così egoista, dal momento che io faccio certe cose anche lei può farne... Ci sono delle regole ovvio...
 

Tessa

Escluso
Nessuna tregua... Pace fatta e da un pò... Non che le cose non possano cambiare, ma abbiamo raggiunto un ottimo equilibrio
autocompiacimento? Non so, ma non credo... considera che non sono così egoista, dal momento che io faccio certe cose anche lei può farne... Ci sono delle regole ovvio...
Che culo. Hai trovato l'anima gemella. Se sta bene a voi.
 

free

Escluso
Le donne di cui parlo sono amanti... 2 per la precisione! E di storielle avute intorno ai 24 anni.
La prima amante è quella narcisista, quella che mi ha aperto un mondo che non sapevo di conoscere,
mai avevo pensato di tradire mia moglie (non preoccupatevi lei è al corrente di tutto o quasi... Parleremo anche di questo), le altre neppure le vedevo, alcune flirtavano ma io ero un muro, completamente assorbito dal lavoro e dalla fidanzata. Poi arrivò lei ed io mi trasformai, il manipolatore malvagio nascosto in me venne fuori con prepotenza, dissi cose tremende a mia moglie (delle quali ancora mi vergogno), empatia zero, puro calcolo per avere la meglio e poter fare quello che volevo. In compenso l'altra in pieno lovebombing l'ho subissata di dichiarazioni d'amore... Andò avanti circa 10 giorni, poi ho ripreso le redini e ho cominciato a ricucire. L'ossessione passò dall essere focalizzata sul lavoro, all'amante ed infine a me stesso soprattutto sul narcisismo, volevo capire, controllare e recuperare, ho impiegato qualche mesetto, ma ce l'ho fatta! Ne siamo usciti tutti e tre molto cambiati, la mia definizione di amore romantico cambiò radicalmente, quella di mia moglie pure... Direi che ne siamo usciti molto più consapevoli e maturi (sentimentalmente parlando).
la tua frase calza a pennello... Io sono il re dei controllori, tutto quello che mi capita, anche emotivamente viene filtrato fino allo sfinimento, l'ossessione stessa non è altro che un tentativo di controllo...
scusa ma fa un po' impressione quel "tutti e tre"...ma avete figli per caso? perchè da quello che racconti non vedo il senso di tenere in piedi un matrimonio del genere, siete giovani...boh forse qualcosa mi sfugge

la "mia" frase secondo me fa molta scena tuttavia a pensarci bene è abbastanza terribile, secondo me:singleeye:
 

Beman30

Utente di lunga data
scusa ma fa un po' impressione quel "tutti e tre"...ma avete figli per caso? perchè da quello che racconti non vedo il senso di tenere in piedi un matrimonio del genere, siete giovani...boh forse qualcosa mi sfugge

la "mia" frase secondo me fa molta scena tuttavia a pensarci bene è abbastanza terribile, secondo me:singleeye:
Domani quando ho più tempo faccio chiarezza a chi non ha capito (non vi biasimo, in italiano non sono esattamente Manzoni...😃😃)

invece pongo una domanda a te Free e a Tessa (o chiunque altro voglia partecipare) qual'è il vostro ideale di matrimonio? O di amore? Penso si debba partire da questo per poter dire se è necessario un divorzio o meno... O se siamo beati...😉

con tutti e tre non significa che è una relazione a tre, ma che in quel momento anche la terza ha subito in parte lo smacco.
 
Ultima modifica:

Beman30

Utente di lunga data
Arrivano le contraddizioni.
Ti dichiari onesto. E noi ti diciamo ok, lasci libera scelta.
Invece sei sposato.
Perche' imbrigliare un'anima desiderosa di continue novita'?
Perche' volere tutto?
Sull'onestà: è stato un fulmine a ciel sereno anche per me... quando ho potuto ho chiarito con mia moglie e con l'altra

perchè imbrigliare la mia anima: questa è una gran bella domanda, a pensarci ora penso che sia per il fatto che non credo vivrò per sempre al limite, in mia moglie ho trovato davvero una persona speciale che mi dà tantissimo (e io di rimando) e lasciarci per storie che anche se intense non valgono molto nel futuro non ne vale la pena, queste storie valgono tantissimo solo nel momento in cui vengono vissute...

perchè volere tutto? Presumo carattere? Sfida con me stesso? Ego? Ambiente, inteso come società. Non penso sia una cosa per vantarmi, visto che non possiedo status symbol da sfoggiare anche se potrei averne.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Rispondo all'invito che mi è stato fatto di aprire un 3d tutto mio e che il mio ENORME Ego non ha potuto che raccogliere... 😃😃

Purtroppo non ho tantissimo tempo da dedicare quindi cercherò di essere il più conciso possibile, comincio con l'incollare il discorso da cui son partito..
Inoltre non ho esattamente il dono della scrittura, quindi partendo da uno spunto magari trovo ispirazione per scrivere altro.

Quando nella relazione uno dei due è narcisista agli occhi degli esterni si instaura subito un sottofondo di puro terrore, quindi il termine di paragone è generalmente dato dagli esterni, il narcisista è bollato come s...o inaffidabile e non c'è via di scampo.

La MIA realtà è molto differente, ti faccio un sunto della mia vita senza entrare troppo nelle mie situazioni personali:
33 anni, mooolto passionale non solo in amore, ma in tutte le branche della vita, queste passioni/ossessioni mi hanno portato ad avere parecchio successo nel lavoro nonostante la crisi economica e la giovane età (mediamente i miei pari livello hanno più di 50 anni e sono meno affermati di me agli occhi dei superiori). Questo mio modo di essere è altamente "adrenalinico" comodo sulla sedia non ci so stare, ogni giorno è diverso ed è pieno di opportunità un semplice incontro potrebbe cambiare radicalmente la mia vita in brevissimo tempo, sia lavorativamente che sentimentalmente, sono un'edonista e ricerco il bello che la vita può darmi, se trovo una donna che mi soddisfa di più metto in discussione quella che già ho, anche lavorativamente il guadagno è solo una parte della soddisfazione, se trovo qualcosa di più soddisfacente ma meno remunerativo mi butto a capofitto poco importa che sia in Cina o in Antartide. In amore è la stessa cosa passo periodi da "amore dai andiamo a prenderci un caffè a Londra" a "divano e pigiama in pile con orsetti" a "amore ho bisogno di spazio per me" e parto per un weekend da solo, "torno in un modo o nell'altro fidati che torno". Nel sesso è uguale, le mie partner mi han sempre detto che sono in grado di farle sentire grandiose come principesse oppure le peggior t...e a volte nello stesso amplesso, passo periodi in cui sono in grado di farlo 3 volte al giorno con tanto di assalti notturni, a periodi nei quali lo si fa una volta al mese... Fasi in cui si esce a cena e si fanno 200Km solo per provare quella particolare pietanza e fasi in cui si mangia la pizza sotto casa.
Queste "fasi", questo modo di essere è ascrivibile al "narcisismo" ed è davvero difficile vivere con me, chi è in grado di sopportare o di creare una famiglia con un uomo che oggi c'è e domani chissà? Anche se quando ci sono ci sono al 200%, chi riuscirebbe a sopportare di vivere con qualcuno che un giorno guadagna certe cifre e il giorno dopo molla tutto per inseguire il sogno di aprire una piadineria ai Caraibi?
In questo senso giudico la mia vita migliore di altre, non posso garantire una vita felice e lunga, non dirò mai "ti amerò per sempre", ma "per te ci sarò sempre" (ed effettivamente è quello che faccio con certe ragazze) quello che posso garantire è sicuramente di vivere una vita vissuta pienamente! (Con tutto quel che comporta)
Con le nuove "fiamme" ho imparato a non mettere maschere, praticamente da subito (nel love bombing per chi conosce il termine) mentre siamo da qualche parte, generalmente un weekend "da sogno" spiattello il mio essere... Prendere o lasciare...
In questo modo posso essere me stesso senza illudere chi mi sta intorno, se percepisco che chi mi sta intorno soffre sono il primo ad allontanarmi...


Dove voglio arrivare con questo 3d? Bo?! Credo possa essere un buon esercizio per imparare a capire come amarSI e di conseguenza riuscire ad amare gli altri e quello che possono offririci.
Sicuramente di pensieri che mi frullano in testa sull'argomento ne ho tanti, ma non saprei davvero da dove partire, magari con il vostro aiuto riesco a esternare meglio.
P.s. Per i moderatori, datemi qualche idea per i TAG perchè ho la fantasia di un sasso di marmo...

Ciao, a me più che narcisista mi sembri discontinuo.... Altre prove del tuo narcisismo? e attento che io ho avuto a che fare con un vero narcisista patologico e siete tremendamente ripetitivi ( voi narcisisti ) un copia ed incolla continuo, simili tipo gemelli, stesse dinamiche, stesse reazioni, stesse decisioni e stesse fragilità ...continuo a leggere
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Prendo subito la risposta di Tessa in un altro 3d per iniziare una riflessione: Punto primo, non voglio mancare di rispetto a nessuno, so che alcune persone sono davvero malvagie e che hanno distrutto vite intere quindi non sentitevi offesi/e se in alcuni casi tendo ad ammorbidire le situazioni, ma credo che come in tutte le cose ci siano un bianco, un nero e tutta la tonalità di grigi intermedi, io penso di far parte più del bianco, ma chi ha avuto a che fare con il "nero" probabilmente ne è uscito (se ne è uscito) sconvolto. Fino ad un paio d'anni fa il narcisismo non sapevo neppure cosa fosse, ne sono venuto a conoscenza poichè una ragazza con la quale avevo cominciato a flirtare mi sembrava un pò "strana" facendo qualche ricerca ho capito che era narcisa... (Magari di questa storia ne parleremo) Il problema è che nel preciso istante nel quale ho fatto la sua diagnosi me la son fatta pure a me e non è stato esattamente piacevole...


Il messaggio di Tessa era questo:
"Descrizione lucida dell'uomo da cui scappare a gambe levate.
Purtroppo in uno come te ci sono incappata e rimasta invischiata anni. Perchè il narcisista spesso si cela... Ecc...
Sei felice?"


Perchè scappare a gambe levate? Con la consapevolezza che hai oggi scapperesti ancora? O ne trarresti vantaggio di avere qualcuno che anche se non completamente "tuo" può farti "volare". Insieme si possono vivere emozioni incredibili anche se non "per sempre" anche se non ti giuro amore eterno e nemmeno eterna fedeltà.
D'altronde... Quanti su questo forum hanno giurato eterna fedeltà e amore eterno eppure sono qui a discolparsi? È davvero realistico pensare di poter vivere una vita intera insieme?


Sono felice? Sono innamorato? Eterno dubbio di filosofi, psicologi e poeti, cos'è la felicità? Cos'è l'amore? Diamo una definizione e allora posso risponderti...
Diciamo che sono abbastanza sereno, il mio problema è che non sono mai soddisfatto, l'asticella sale sempre un pò, quando sto per raggiungere un traguardo se ne profila subito uno più grande e appetibile e allora via che riparte l'ossessione finchè non ho conquistato anche quel traguardo.
[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.701961)]La filosofia buddista mi ha aiutato molto nella vita, mi ha insegnato a prendere consapevolezza di me stesso e a vivere nel qui ed ora, prima ero più "depresso" (anche se depresso è eccessivo) e diventavo felice, euforico direi... Solo quando raggiungevo un obiettivo, ora mi godo anche (soprattutto) il viaggio.[/COLOR]

[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.701961)]
[/COLOR]
non sei soddisfatto perché quello che hai funge da specchio solo per un po' poi esaurisce il,suo scopo e ti allontani, fermo restando che se trovi qualcuno che ti abbandona diventi un depresso cronico. Sic et simpliceter
 

spleen

utente ?
A me pari più bipolare.
Ma trattandosi di patologie sarebbe bene confrontarsi con uno specialista.
Leggendoti mi viene da dire: siediti e bevi un bicchier d'acqua.
Il tuo autocompiacimento di vivere in accelerazione è preoccupante per te.
Per chi ti ascolta può essere stucchevole.
Ma no, più che altro la sua frenesia mi sembra quella dei lemming, un fiammifero. :D
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Ciao Beman...ho letto quello che hai raccontato

Epperò mi resta la domanda che ti ho fatto ieri:

A quale bisogno rispondi giudicando la tua vita migliore a quella degli altri?

E leggendoti me ne è sorta anche un'altra...

A quale bisogno rispondi definendoti narcisista, e quindi dandoti un'etichetta in cui ti riassumi?

:)
 

disincantata

Utente di lunga data
Tutto molto bello ma non ho capito il messaggio.


Io ho capito che con lui si scopa troppo poco,,,,,una volta al mese e pure due amanti non va bene NEPPURE per me a 62 anni!!!!!!

A 33 INCONPEPIBILE.



SCHERZI a parte che tristezza leggerlo. Sembra abbia scelto la moglie a caso. Tre anni due amanti mah.
 

spleen

utente ?
Ciao Beman...ho letto quello che hai raccontato

Epperò mi resta la domanda che ti ho fatto ieri:

A quale bisogno rispondi giudicando la tua vita migliore a quella degli altri?

E leggendoti me ne è sorta anche un'altra...

A quale bisogno rispondi definendoti narcisista, e quindi dandoti un'etichetta in cui ti riassumi?

:)
Non lo fa' per se stesso, paradossalmente secondo me lo fa' per gli altri.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Non lo fa' per se stesso, paradossalmente secondo me lo fa' per gli altri.
E di ritorno per se stesso...succede sempre quando si passa attraverso i condizionamenti per entrare nei controcondizionamenti e differenziarsi...

...chissà se lui ha colto il meccanismo...ecco perchè chiedevo:)

...ma venendo noi...vieni alla cena????:D
 

Beman30

Utente di lunga data
Ciao, a me più che narcisista mi sembri discontinuo.... Altre prove del tuo narcisismo? e attento che io ho avuto a che fare con un vero narcisista patologico e siete tremendamente ripetitivi ( voi narcisisti ) un copia ed incolla continuo, simili tipo gemelli, stesse dinamiche, stesse reazioni, stesse decisioni e stesse fragilità ...continuo a leggere
Ciao Fiammetta,
prove dici? Non saprei, penso di avere un pò esaurito le prove, posso dirti quello che NON ho in comune con i narcisisti:

- mancanza di empatia
- permaloso (non lo sono più da un pò)
- tendenza a voler sempre ragione (solo a tratti, dipende dall'interlocutore)
- falsità
- voglia di apparire, al contrario in gruppo son piuttosto taciturno

prova tu a darmi qualche indizio sui comportamenti che dovrei tenere secondo gli schemi e ti dico se ce l'ho o manca!!
 

Beman30

Utente di lunga data
Ciao Beman...ho letto quello che hai raccontato

Epperò mi resta la domanda che ti ho fatto ieri:

A quale bisogno rispondi giudicando la tua vita migliore a quella degli altri?

E leggendoti me ne è sorta anche un'altra...

A quale bisogno rispondi definendoti narcisista, e quindi dandoti un'etichetta in cui ti riassumi?

:)
Per la prima domanda... Non ne ho idea! Se hai un indizio fai un fischio!

la seconda domanda mi è sorta poco fa anche a me! Per quale m...a di motivo continuo ad etichettarmi in qualcosa di non esattamente nobile considerando il fatto che non ho prove concrete per considerarmi tale?
la possibile risposta potrebbe essere duplice: 1) il fatto che comunque ho molti aspetti comuni ai narci 2) il fatto che mi sento spesso un alieno in mezzo agli altri, generalmente ho un modo di pensare, vedere e sentire molto differente dalle altre persone e un'etichetta forse mi farebbe comodo...
 

Beman30

Utente di lunga data
E di ritorno per se stesso...succede sempre quando si passa attraverso i condizionamenti per entrare nei controcondizionamenti e differenziarsi...

...chissà se lui ha colto il meccanismo...ecco perchè chiedevo:)

...ma venendo noi...vieni alla cena????:D
Ragazzi non credo di seguirvi...
Ditemi se il concetto che esprimete è questo:
la vecchiettina tanto caritatevole tutto casa e chiesa che ogni giorno fa la spesa e la dona ai poveri, col piffero che è altruista come sembra, in realtà è un egoista perchè trova piacere nel fare ciò... È questo che intendete? No perchè nel caso.... Non vi seguo lo stesso!!!!!!!!!!!😩😩😩

che cena?!
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Ciao Fiammetta,
prove dici? Non saprei, penso di avere un pò esaurito le prove, posso dirti quello che NON ho in comune con i narcisisti:

- mancanza di empatia
- permaloso (non lo sono più da un pò)
- tendenza a voler sempre ragione (solo a tratti, dipende dall'interlocutore)
- falsità
- voglia di apparire, al contrario in gruppo son piuttosto taciturno

prova tu a darmi qualche indizio sui comportamenti che dovrei tenere secondo gli schemi e ti dico se ce l'ho o manca!!
L'ultima caratteristica non ti esclude dal club, la prima che hai elencato si ... I veri narcisisti mancano completamente di empatia. Non fa parte del DNA ... Può essere che sei solo un po' egoista o troppo concentrato su te stesso ?
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Per la prima domanda... Non ne ho idea! Se hai un indizio fai un fischio!

la seconda domanda mi è sorta poco fa anche a me! Per quale m...a di motivo continuo ad etichettarmi in qualcosa di non esattamente nobile considerando il fatto che non ho prove concrete per considerarmi tale?
la possibile risposta potrebbe essere duplice: 1) il fatto che comunque ho molti aspetti comuni ai narci 2) il fatto che mi sento spesso un alieno in mezzo agli altri, generalmente ho un modo di pensare, vedere e sentire molto differente dalle altre persone e un'etichetta forse mi farebbe comodo...
di indizi ne ho...a dire il vero...ma non te ne do neanche uno:p...vale la pena che ti ci metta tu a pensarci...è roba tua in fondo

Le risposte che mi hai dato alla seconda domanda invece non hanno risposto, a dire il vero :)

hai descritto nel punto 1 le motivazioni per cui hai scelto quella particolare etichetta e non un'altra, e nel punto 2 hai descritto un tuo modo di sentirti nel mondo, e hai accennato ad una giustificazione del perchè un'etichetta potrebbe essere utile.

Ma...nel primo post nell'altro 3d hai incoraggiato l'utente a farne a meno delle etichette...

E io chiedevo a quali bisogni rispondi...di cosa hai bisogno?

E inoltre hai anche piazzato un bel giudizio di valore su te stesso attraverso il giudicare il valore insito nell'etichetta

Valore che fra l'altro attribuisci tu, ed è nell'ordine del giudizio sociale e non invece relativo all'ambito in cui quelle che tu chiami etichette sono collocate, ambito in cui l'etichetta è priva di giudizio di valore individuale e anche sociale ma ha una chiara funzione semplificatoria di un funzionamento...insomma...un bel minestrone...:)
 
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ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Ragazzi non credo di seguirvi...
Ditemi se il concetto che esprimete è questo:
la vecchiettina tanto caritatevole tutto casa e chiesa che ogni giorno fa la spesa e la dona ai poveri, col piffero che è altruista come sembra, in realtà è un egoista perchè trova piacere nel fare ciò... È questo che intendete? No perchè nel caso.... Non vi seguo lo stesso!!!!!!!!!!!😩😩😩

che cena?!
Nah...acqua :p

Cena del forum
 

Beman30

Utente di lunga data
L'ultima caratteristica non ti esclude dal club, la prima che hai elencato si ... I veri narcisisti mancano completamente di empatia. Non fa parte del DNA ... Può essere che sei solo un po' egoista o troppo concentrato su te stesso ?
Si, l'empatia ce l'ho anche se all'occorrenza posso diventare freddo come un iceberg...
Diciamo che non sono empaticissimo! Ma credo sia dovuto alla mia natura di controllore delle emozioni, anche la cosa più brutta può avere risvolti positivi quindi perchè focalizzarsi su quelli negativi?
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Si, l'empatia ce l'ho anche se all'occorrenza posso diventare freddo come un iceberg...
Diciamo che non sono empaticissimo! Ma credo sia dovuto alla mia natura di controllore delle emozioni, anche la cosa più brutta può avere risvolti positivi quindi perchè focalizzarsi su quelli negativi?
Perché senti il bisogno di controllare le emozioni ?
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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