Stand by me

[Joey Blow]

Tu potresti avere tutte le ragioni di questo mondo (non le hai, rassegnati) ma una replica del genere denota perfettamente il tuo senso critico e la tua capacità dialettica nel replicare con costrutto e argomentazioni argute a pensieri e congetture che non condividi.
Essendo coprotagonista di un rapporto che sta per chiudersi causa tradimento da parte della mia consorte, in quanto tradito a pelle già non mi stai simpatico, questo post di offesa gratuita a due donne non fa che acuire il mio senso di disagio nel leggere i tuoi post...

Mi sono cagato addosso.

 

[Fiammetta]

Che la fanciulla sta tra in pe' sto gibilé (sta facendo una questione) per uno visto una volta.

Fortuna mi hai tradotto il dialetto ( non c'avrei capito na mazza)

 

[perplesso]

L'esempio di Capuleti e Montecchi, credevo fosse intuitivo, era per mettere in luce che quella in cui ti sei messa non è una contrapposizione artificiosa come quella tra due famiglie che si contrappongono per questioni di potere ma sono in fondo simili e che i cui componenti non sono riconducibili a un'unica personalità.
Sarebbe ugualmente artificiosa una contrapposizione per etnia.
Ma tu stai parlando di una contrapposizione che dipende da scelte politiche, sociali ed ideologiche così nette da non poter non avere conseguenze nei rapporti interpersonali e sentimentali.
Anzi io personalmente penso che il modo di vivere i rapporti interpersonali sia alla base delle scelte ideologiche. Ma questa è solo una mia idea.
I fatti sono che tu sei per l'estensione dei diritti, lui per la limitazione su principi di sangue, tra l'altro campati per aria.
Ripeto sei libera di rovinarti la vita come vuoi.

lascia perdere le valutazioni politiche,chè palesemente non hai idea di cosa lei stia dicendo.

un "fascista" ed una ragazza di sinistra in pars destruens sulla critica alla società capitalista hanno molto più in comune di quanto possa avere lei con me, che sono un paleo.

differiscono sulla pars costruens, ma anche lì bisogna vedere anzitutto lui a che corrente del pensiero di destra appartiene ed idem lei.


per dirne una.

concentriamoci semmai sullo sconvolgimento emotivo che la nostra nuova amica ha vissuto con un solo (per ora) incontro e vediamo che cosa ne può trarre.

ad occhio direi che intanto dovrebbe trovare il modo di chiudere con questo Erre, chè parvemi che non ci sia motivo per continuare con lui.

 

[Brunetta]

lascia perdere le valutazioni politiche,chè palesemente non hai idea di cosa lei stia dicendo.

un "fascista" ed una ragazza di sinistra in pars destruens sulla critica alla società capitalista hanno molto più in comune di quanto possa avere lei con me, che sono un paleo.

differiscono sulla pars costruens, ma anche lì bisogna vedere anzitutto lui a che corrente del pensiero di destra appartiene ed idem lei.


per dirne una.

concentriamoci semmai sullo sconvolgimento emotivo che la nostra nuova amica ha vissuto con un solo (per ora) incontro e vediamo che cosa ne può trarre.

ad occhio direi che intanto dovrebbe trovare il modo di chiudere con questo Erre, chè parvemi che non ci sia motivo per continuare con lui.

Scusa, con tutto il rispetto dovuto all'admin, non è che tu sai tutto di tutto e gli altri per definizione conoscono solo il tempo di cottura della pasta giusto perché c'è scritto sulla confezione, non credo che per esporre il proprio parere sia richiesto un curriculum vitae. Magari qualcuno qualche cosa sa, ogni tanto.

 

[perplesso]

Scusa, con tutto il rispetto dovuto all'admin, non è che tu sai tutto di tutto e gli altri per definizione conoscono solo il tempo di cottura della pasta giusto perché c'è scritto sulla confezione, non credo che per esporre il proprio parere sia richiesto un curriculum vitae. Magari qualcuno qualche cosa sa, ogni tanto.

io non so tutto di tutto. affatto. ma qualcosa so. ad esempio so che se tu mi riduci il concetto di militanza destra-sinistra a spranghe e pensieri vuoti ne deduco che di questo argomento non ne sai.

così come è evidente da quello che hai scritto che non sai quanti punti di dialogo aperto ci possano essere tra persone di orientamenti politici apparentemente opposti.

per questo ti ho fatto l'esempio della critica alla società capitalista. pure tu,se ti omettessi il nome ed il gruppo di appartenenza di determinati soggetti, potresti scoprire alcune affinità e persino di poter condividere alcune idee di gente che all'impronta diresti ai tuoi antipodi.

quindi evitate di dire alla nostra nuova amica che è difficile pensare ad una relazione con un uomo così. credo lo sappia da sola.

ha anche detto di avere 28 anni. è un momento di cambiamento importante. credo che sia notorio quanto mi incazzo quando leggo che a 28-30 anni ci si definisca ancora ragazzi.

se si vuole però che a 28 anni si inizi ad essere veramente a pensarsi come donne e/o uomini, anche noi cerchiamo di usare un registro diverso.

 

[mademoiselleallumette]

Quello che stride a me è altro. Entrare in un forum come questo andando a scrivere una storia del genere non mi quadra.

Se ho tanta necessità di capirmi, di essere consigliato/a su una storia come quella descritta in maniera così romantica, struggente e direi anche assillante per chi la scrive, visto il desiderio che si ha per un altro "nel giro di un anno e mezzo" .... bhe, a me è quell'anno e mezzo che stona. Non si può dopo un anno e mezzo tormentarsi e cercare un forum come tradimento per avere delle risposte a delle infatuazioni da ragazzina. Si, perchè semplicemente di infatuazione stiamo a parlare. un anno e mezzo con erre e con l'altro? I tempi si accorciano come alle scuole medie dove tra una ragazza e l'altra e magari qualche professoressa l'ormone andava a stelle. perchè di questo stiamo a parlare, di ormone. E non mi si venga a dire che ha conosciuto erre in un anno e mezzo ed emme in quanto tempo? Minchia velocissima ad inquadrare le persone nell'anima.

dunque sarei una ragazzina cazzara?
ti ringrazio molto per la tua visione del mondo, come se non fosse possibile interrogarsi per delle cose che si vivono.
Mi aspettavo che in un forum come questo si approfondissero determinate cose, si fosse molto più pronti a capire gli altri e le altre, proprio perché o segnati da certe esperienze o proprio perché, non essendo un forum di auto, è evidente che un posto del genere è appositamente pensato per problematiche un po' più profonde ed interiori, che denotano un certo interesse per il sentire altrui. Mi aspettavo una maggiore empatia, forse sbagliavo, e avrei dovuto tenere per me la mia 'infatuazione da ragazzina'

 

[Ultimo]

dunque sarei una ragazzina cazzara?
ti ringrazio molto per la tua visione del mondo, come se non fosse possibile interrogarsi per delle cose che si vivono.
Mi aspettavo che in un forum come questo si approfondissero determinate cose, si fosse molto più pronti a capire gli altri e le altre, proprio perché o segnati da certe esperienze o proprio perché, non essendo un forum di auto, è evidente che un posto del genere è appositamente pensato per problematiche un po' più profonde ed interiori, che denotano un certo interesse per il sentire altrui. Mi aspettavo una maggiore empatia, forse sbagliavo, e avrei dovuto tenere per me la mia 'infatuazione da ragazzina'

Ma tu, cosa vuoi approfondire? Non conosci erre, non conosci emme non conosci nulla! che c'è da approfondire? Che ti ritrovi in pieno ormone? Bene dai sfogo all'ormone, e mica dargli sfogo è sbagliato.Sono esperienze che devi fare, punto.

Cosa mi fa incazzare? Mi fa incazzare quello che hai scritto nel post iniziale. Per me hai fatto la caricatura del romanticismo che passa da un mese all'altro attraverso una nuova conoscenza, che ti acchiappa nonostante non conosci, non vivi la persona! quindi ritorno sempre al discorso ragazzina, ma anche se avessi 50 saresti una ragazzina.

 

[perplesso]

Quante domande interessanti, ci provo a dare una risposta senza impazzire definitivamente.

parto dalla fine.
ho 28 anni, e no, erre non sa che ho fatto crack. non capirebbe, non è abituato ad analizzare in termini empatici le questioni.
se i problemi non si sollevano semplicemente non esistono.

Vengo al punto della questione: emme all'inizio era testosterone, ormoni e piacevolezza.
Mi piaceva anche il gusto del proibito, dello sfidare dei limiti che non sapevo quanto fossero miei e quanto imposti dal gruppo dei pari, diciamo così. Mi affascinava sentirlo così lontano, mi repelleva al contempo. Croce e delizia.
Poi ho iniziato a litigarci, discuterci, parlarci. E il suo dialogare tesseva ponti, invece di spezzarli. Lui non se ne fa un cruccio, capisce che lo affascino e che non mi capisce, e dice che deve e vuole amarmi, non capirmi.
Io ho tutto messo in stand by, in epoché, semplicemente sappiamo che ci sono parti della vita che non potremo mai nemmeno lontanamente far sfiorare.
Capiterà di trovarci dalle due parti opposte di un corteo, è già capitato metaforicamente, e dovremo allora decidere di scegliere noi, tradendo il nostro sangue, o il nostro sangue tradendo noi. Lo sappiamo, è così che va.

e se invece provaste a fondere il vostro diverso pensiero per vedere che cosa ne esce fuori?

non è vero che siate condannati a scegliere. o meglio

potreste fare una scelta talmente controcorrente da generare qualcosa di nuovo. vale almeno la pena tentare.

 

[Simy]

Finalmente sono riuscita a prendere un bel respiro, mettere su tutti gli Oasis possibili e immaginabili e scrivervi di quella storia che tanto vi aveva colpito questa estate, perché non avevo scritto nulla di che, non vi avevo dato né elementi né dettagli.
Mi piacerebbe, però, che si capisse che sto passando un periodo un po' così, non sono proprio lucidissima.
Le cose da dire sarebbero tante e io non sono in grado di seguire nessuna fabula e nessun intreccio, quindi lascio che a parlare sia l'entropia, chiedetemi aggiunte e spiegazioni.

Dunque. C'è lui, che chiameremo Erre, il mio ragazzo da un'anno e mezzo, una storia che non so ben definire, in cui ho pensato di trovare un compagno di vita, un ragazzo dolcissimo e pieno di paure, un po' infantile, che ha lasciato che io fossi il perno della nostra storia, e tutto sommato mi stava anche bene così, perché credo di aver capito cosa vuol dire dare amore e non solo pretenderlo, chiederlo a gran voce, esserne affamata. Mi sono presa cura di lui, credo a mio modo di avere voglia di dargli amore, facendo per lui cose che non avevo ma fatto. Pareva una relazione normale, cosa rara, da queste parti.
Politicamente a me affine (per me è una cosa importante, venendo da un passato e un presente militante), dagli interessi simili, ma molto distante da me quanto allo stimolo intellettuale e il modo di approcciarsi alla vita. Lui è pratico, diretto, essenziale, straight edge e senza sofismi; io sono tutta cinema impegnato e filosofeggiamenti e sostanze psicotrope e pippe mentali. Se lui è un brano hc io sono un pezzo dei Radiohead.
La nostra diversità è stata per tanto tempo la nostra forza, io gli insegnavo a curarsi di più della sua interiorità,lui depotenziava le mie fisime...in un ingranaggio strano che a furia di oliarlo ci siamo fatti proprio male. Litigate furiose, cattiverie gratuite ed evitabili, miei grandi sensi di colpa, sue fughe, tutto questo per cercare di incastrarci, e sembravamo essere usciti indenni da ogni prova. Finché un bel giorno, a luglio, da un giorno all'altro Erre decide che non vuole più stare con me, che non ce la fa più a 'pensare per due', e scappa. come suo solito, come sempre.
Tornerà dopo poco, as usual, ma quella volta qualcosa dentro di me ha fatto crack, da quella volta mi sento aperta in due.

E' allora che incontro Emme, la mia nemesi, così diverso di me, lontano anni luce, ma così dolorosamente complementare, tutto romanticismo d'assalto e saluti romani e 'volli, fortissimamente volli', km distante (in senso fisico), ma così presente. Colto, interessante, profondo, dolce, presente, attento, anche lui fidanzato. Iniziamo a parlarci per gioco, per noia, per solitudine mia, durante la pausa con Erre...presto mi accorgo che mi è entrato dentro, e ci accorgiamo che quello che proviamo l'uno per l'altra non è soltanto un sentirsi amicale. Abbiamo iniziato ad addomesticarci, a volerci, ad essere al contempo preda e cacciatore, ad esporci, in un raffinato gioco di nervi fatto di mistero e non detti e momenti di poesia indescrivibile. Senza vederci, solo così, nella nostra testa. Vorremmo stare più vicini, vorremmo che tutto fosse più semplice. Ce lo diciamo, sempre, ogni volta che ci si pensa, perché è maleducazione pensarsi e non dirselo.
Lo sogno, più volte, lui sogna me, ci sentiamo al telefono, balbettiamo, arrossiamo, e nostre lingue si intecciano davanti alle cornette quando vorremmo intrecciarle nelle nostre bocche, ma non accade.
Accade però che per altre sue cose lui capiti nella mia città, e ci prendiamo un caffè, facciamo una passeggiata. Sì, niente altro che una passeggiata. Sorrisi che pesano più di una scopata, momenti più intimi del sesso. Nemmeno un bacio, ma la sua mano che mi ferma e mi dice che vuole me, che non ha più vincoli, e che non mi tocca finché non ne avrò anche io. Mi dice che devo stare bene, che devo scegliere quello che io reputi più giusto, che non vuole pressarmi. Riprende il treno, ho lo stomaco bucato dalla mancanza.

E ora sono qua, che mi sveglio pensando a Emme, mi addormento pensando ad Emme e sapendo che lui fa lo stesso, tiene i miei occhi nel taschino come un amuleto. Ogni giorno, tutto il giorno, mai un'ora senza cenni da parte sua. Continuo a vedere Erre per cui provo una forma di amore strano, la voglia di non fargli male,affetto struggente e tenerezza, l'incapacità di sentirmi una stronza, l'ho fatto troppe volte e il karma non è mai stato benevolo. Pensavo di essere capace di amare più di una persona alla volta, ma forse non è così, e intanto mi consumo di dieta forzata e desiderio.
Aiutatemi, almeno un salvagente in questa valle di lacrime.

(e emme che mi manda stand by me degli Oasis, per tornare ellitticamente al titolo)
Grazie dell'attenzione.

Ciao Stellina

sai già come la penso su tutta questa storia.
conosco te e conosco emme.

Vivitela, comunque vada... non restare con l'amaro in bocca per non aver affrontato l'ignoto.

 

[mademoiselleallumette]

Ciao Stellina

sai già come la penso su tutta questa storia.
conosco te e conosco emme.

Vivitela, comunque vada... non restare con l'amaro in bocca per non aver affrontato l'ignoto.

Menomale averti ascoltato, ora non sarei al punto dove sono, e tu sai.

 

[mademoiselleallumette]

e se invece provaste a fondere il vostro diverso pensiero per vedere che cosa ne esce fuori?

non è vero che siate condannati a scegliere. o meglio

potreste fare una scelta talmente controcorrente da generare qualcosa di nuovo. vale almeno la pena tentare.

cosa intendi in questo caso con 'scelta controcorrente'?
comunque sì, alla fine ho gli sviluppi, vi aggiornerò appena posso

 

[perplesso]

cosa intendi in questo caso con 'scelta controcorrente'?
comunque sì, alla fine ho gli sviluppi, vi aggiornerò appena posso

mah nulla di eclatante. solo dimostrare che la diversità arricchisce e non distrugge. vabbeh troppo fumoso.

ne riparliamo quando ti andrà di aggiornarci.

 

[mademoiselleallumette]

mah nulla di eclatante. solo dimostrare che la diversità arricchisce e non distrugge. vabbeh troppo fumoso.

ne riparliamo quando ti andrà di aggiornarci.

anche tra poco, il tempo di finire una roba

 

[perplesso]

ci conto

 

[Fiammetta]

cosa intendi in questo caso con 'scelta controcorrente'?
comunque sì, alla fine ho gli sviluppi, vi aggiornerò appena posso

Ehi ciao

 

[mademoiselleallumette]

Ehi ciao

Ciao bella, tutto bene?
Cosa mi sono persa?
Ero impegolata a vivermi questa cosa

 

[Fiammetta]

Ciao bella, tutto bene?
Cosa mi sono persa?
Ero impegolata a vivermi questa cosa

Si tutto bene, niente di che solite menate Brava !!!!!!

 

[mademoiselleallumette]

Si tutto bene, niente di che solite menate Brava !!!!!!

Eh si, almeno ora sono più lucida (forse)

 

[Simy]

Menomale averti ascoltato, ora non sarei al punto dove sono, e tu sai.

Lo sai che sono la voce dalla tua coscienza

 

[Fiammetta]

Eh si, almeno ora sono più lucida (forse)

Se ti va e per quello che puoi, poi magari racconta