Pazzesco

[Anonimo1523]

Welcome

La tua ha almeno avuto la dignità di confessartelo.

 

[Pazzesco]

Beh, ti senti traditore nei confronti di tua moglie?

anche se figlio di un fraintendimento quoto questo post perchè, senza nessun desiderio di autofustigarmi, con il mio distacco se non l'ho propriamente tradita ho deluso la sua costantemente confessata necessità di un tipo di manifestazione di amore differente da quello che le davo, contribuendo al casino

Non ho capito la domanda.

Forse perchè come al solito mischio pensieri e parole volando con la mente e scrivendo malamente.

Vediamo se con poche parole riesco a far capire il post di prima: Chi tradisce è traditore di se stesso perchè non ha avuto la capacità di fare introspezione seria sulle proprie difficoltà e affrontarle nella maniera giusta, di certo non è quella del tradimento.

penso sia vero quanto dici: è il risultato di non capire che nel tuo compagno/a devi provare a trovare un canale di comunicazione. E ci devi provare fino allo sfinimento, prima di imboccare la via "facile"

 

[zagor]

A volte può capitare di riuscire ad intercettare questo tipo di segnali, ma non è facile. Chi è stato tradito tende ad addossarsi una parte di colpa, spesso adducendo proprio questa come spiegazione. Credo invece che i cambiamenti che si verificano nel corso del tempo, provocano fatalmente un'assestamento che modifica la percezione del compagno e del suo comportamento nei nostri confronti. Ma è, quasi sempre, una sensazione reciproca. Ad esempio, io spesso trovo cambiato l'atteggiamento di mia moglie nei miei confronti. Anch'io vorrei maggiori attenzioni, un comportamento meno competitivo e tante altre cose. Sono convinto che anche per lei sia così. Ovviamente, non sempre e non tutto può essere detto. Ad esempio, da questa estate, ho cambiato alcune cose nel mio comportamento, sperando di riuscire ad evitare l'insorgere di una crisi. L'ho fatto nella consapevolezza che ignoravo se sarebbe servito ad evitare qualcosa. Ignoravo se qualcosa era già accaduto, (e lo ignoro tuttora). Ed inoltre, nulla nei suoi atteggiamenti è cambiato, oppure io non me ne sono accorto. Ma non per questo, penso che tradirla sia una opzione da prendere in considerazione. Semplicemente, una persona anche quando è sinceramente innamorata, non è detto che capisca qual'è la cosa giusta da fare.

 

[Pazzesco]

Anche se sei al fianco, nel letto, di una persona, la TUA, per decine di anni, scopri quasi sempre di non conoscerla al 1000 x 1000 (e qui c'è un portale dolorosamente e/o costruttivamente pieno di testimonianze).

Kassia prova a ribaltare la cosa, cerca di capire quale obbiettivo ti stai dando: svuotare l'anima? Capire se e quanto ti ama? Comprendere se ti conosce per come sei e se sarebbe disposto ad accettare?....

 

[Simy]

Certo, ma se confessi per toglierti un peso e' sempre un gesto egoistico.

Lo puoi fare ma puoi perdere tutto.

era successo ad un forumista, la moglie confesso' dopo 7 anni, lui la lascio'.


LO aveva tradito con un vicino di casa ed amico e nella loro casa. Credo Nicola.

si, me la ricordo la storia.

 

[JON]

Penso sia andata proprio così e proprio questa stasi è uno dei motivi dell'allontanamento.
Consideravo la 'stasi' una naturale ed ineluttabile evoluzione.
La comprendo ora come involuzione anche se mantenere un livello di tensione (in tutti i sensi) elevato quanto l'attuale è infattibile

Per concludere, sto cercando di capire se effettivamente sia amore e non un bouquet di sentimenti che lo surrogano.
ma mi sto chiarendo le idee

Per quanto riguarda il capire se si tratta di amore io credo che ti basti semplicemente immaginare la tua vita senza di lei. Mettere sui piatti della bilancia te e una tua ipotetica vita con te stesso e te con lei che state ancora insieme. E' anche vero che a volte si resta insieme per altri fattori, per cui i tuoi dubbi sono leciti. Ma non credo ti ci vorrà tanto a capire il perché preferisci restate con lei. Vedi, tu non hai perso la stima di lei, tradimento a parte non hai motivi che ti fanno desiderare la sua lontananza. Questo significa già qualcosa, poi dato che è passato già del tempo, non credo che le tue siano mere reazioni ormonali e di orgoglio. Insomma, a sentirti parlare, sembra che tra voi rimanga quella visceralitá dei grandi amori che semplicemente non muore mai. Questo, unito al fatto che nella maggioranza dei casi, le unioni durature sono quelle che superano anche le crisi, farebbe sperare che voi siete sulla strada giusta. Partiamo dal presupposto che il tradimento è un'esperienza pessima e che sarebbe da evitare sempre, direi che in alcuni casi può rimettere ordine nella coppia. Naturalmente è necessaria la piena collaborazione di entrambi, se questo avviene, benché i trascorsi rimangano una macchia indelebile, sono portato ad essere d'accordo quando, passando anche per il tradimento, si parla di evoluzione. Ma se è evoluzione significa anche cambiamento, ovvero che col tradimento quella coppia ha chiuso, dato che è giunta ad un livello di comunicazione superiore e comunque ad un miglioramento del singolo all'interno della coppia stessa. Altrimenti non avrebbe senso e significherebbe che i problemi soni ben altri e molto radicati.

Comunque, pazzesco, sembri una brava persona. Ce la farai, in un modo o nell'altro. Te lo auguro con tutto il cuore.

 

[JON]

Non lo so.
Io proprio non mi ci vedo a scrivere una lettera a mio marito.
L'amore che vorrei dimostrargli.
Ecco la paura dove sta.
Che lui mi dica, il tuo comportamento ha reso falso tutto l'amore che mi hai dimostrato.

Eh, ma ti basta essere sincera quando parli di quell'amore. Che poi a lui non basti è un altro discorso, ma sappi che dipende anche da lui farsi carico di questa eventuale situazione.

Il discorso comunque non era questo, quello della lettera era un suggerimento di un atto estremo nell'eventualità che la situazione precipiti. Perché il discorso nel tuo caso è quello di insabbiare tutto e di incenerire le prove, questa per te, e credo anche per lui, è la scelta più sensata.

Ma rischi di essere scoperta per qualche motivo in particolare?

 

[contepinceton]

Anche se sei al fianco, nel letto, di una persona, la TUA, per decine di anni, scopri quasi sempre di non conoscerla al 1000 x 1000 (e qui c'è un portale dolorosamente e/o costruttivamente pieno di testimonianze).

Kassia prova a ribaltare la cosa, cerca di capire quale obbiettivo ti stai dando: svuotare l'anima? Capire se e quanto ti ama? Comprendere se ti conosce per come sei e se sarebbe disposto ad accettare?....

Il mio obbiettivo è salvare il matrimonio.

 

[contepinceton]

Eh, ma ti basta essere sincera quando parli di quell'amore. Che poi a lui non basti è un altro discorso, ma sappi che dipende anche da lui farsi carico di questa eventuale situazione.

Il discorso comunque non era questo, quello della lettera era un suggerimento di un atto estremo nell'eventualità che la situazione precipiti. Perché il discorso nel tuo caso è quello di insabbiare tutto e di incenerire le prove, questa per te, e credo anche per lui, è la scelta più sensata.

Ma rischi di essere scoperta per qualche motivo in particolare?

Penso di scoprire l'acqua calda.
O l'aria fritta.
Quando si rimane invischiati in certe situazioni, non si è da soli.
Cioè se io per esempio rubo qualcosa a mio marito, lo so solo io e io sola.
Ma nel caso di una relazione adulterina siamo in due.
E nel mio caso siamo in tre, perchè la moglie di lui sa.
E ha reagito malissimo.
Cioè da quel che mi racconta lui, nelle sue chilometriche mail, dice sua moglie si vuole separare.
Presto quindi sarà libero e solo.
Quindi adesso vede solo che me.
Non riesco a fargli capire che io non ho nessuna intenzione di lasciare mio marito.
Piuttosto temo di essere lasciata da lui.
E che cosa posso dire a mio marito?
Non è stata colpa mia. E' lui che mi ha sedotta.
Mio marito mi ride in faccia.
Cioè abbiamo 54 anni.
Cioè la mia seconda è appena tornata dal viaggio di nozze.

 

[patroclo]

Il mio obbiettivo è salvare il matrimonio.

.... allora convincitene, cancella tutto, zittisci l'amante, cancellati dal forum, ..... riabbraccia tuo marito e bacialo.
Avrai dentro un segreto, una piccola cosa che a quel punto sarà solo tua, che ti farà male in certi momenti e magari ti consolerà in altri.

... sembra facile .... si sa che predico benissimo ma .......

 

[disincantata]

Penso di scoprire l'acqua calda.
O l'aria fritta.
Quando si rimane invischiati in certe situazioni, non si è da soli.
Cioè se io per esempio rubo qualcosa a mio marito, lo so solo io e io sola.
Ma nel caso di una relazione adulterina siamo in due.
E nel mio caso siamo in tre, perchè la moglie di lui sa.
E ha reagito malissimo.
Cioè da quel che mi racconta lui, nelle sue chilometriche mail, dice sua moglie si vuole separare.
Presto quindi sarà libero e solo.
Quindi adesso vede solo che me.
Non riesco a fargli capire che io non ho nessuna intenzione di lasciare mio marito.
Piuttosto temo di essere lasciata da lui.
E che cosa posso dire a mio marito?
Non è stata colpa mia. E' lui che mi ha sedotta.
Mio marito mi ride in faccia.
Cioè abbiamo 54 anni.
Cioè la mia seconda è appena tornata dal viaggio di nozze.

praticamente temi che o il tuo ex amante o la moglie di lui possano avvisare tuo marito?

Pensi che tuo marito dicendoglielo adesso potrebbe prendere 'meglio' il tradimento?

Sicuramente se,potessi evitargli di dover parlare con gli altri 'due' sarebbe molto molto meglio.

Non so che pensare, nel mio caso, sono stata informata da lei, avrei preferito lui chiudesse con lei e me lo dicesse, invece non ha avuto il coraggio ha accettato anni di ricatti ed alla fine non gli e' servito perche' lei non ha mollato la preda e si e' 'vendicata' comunque.

Hai figli minorenni?
Sei economicamente indipendente?

Mannaggia che caos!

 

[Mary The Philips]

Il mio obbiettivo è salvare il matrimonio.

Ci potevi pensare prima. Se lo vuoi veramente, e qui esco fuori dal coro, secondo me l'unico modo e' assumersi la rssponsabilita' di dire tutto. Tutto. Solo ripartendo da una modalita' di questo tipo per me ha senso stare insieme.

Non è stata colpa mia. E' lui che mi ha sedotta.
Mio marito mi ride in faccia.
Cioè abbiamo 54 anni.
Cioè la mia seconda è appena tornata dal viaggio di nozze.

Certe affermazioni non si possono leggere. Sedotta de che? A 54 anni? Non scadiamo nel ridicolo per favore.

Sono allergica alle lacrime di coccodrillo, scusami.

 

[contepinceton]

Ci potevi pensare prima. Se lo vuoi veramente, e qui esco fuori dal coro, secondo me l'unico modo e' assumersi la rssponsabilita' di dire tutto. Tutto. Solo ripartendo da una modalita' di questo tipo per me ha senso stare insieme.




Certe affermazioni non si possono leggere. Sedotta de che? A 54 anni? Non scadiamo nel ridicolo per favore.

Sono allergica alle lacrime di coccodrillo, scusami.

Infatti.

 

[contepinceton]

praticamente temi che o il tuo ex amante o la moglie di lui possano avvisare tuo marito?

Pensi che tuo marito dicendoglielo adesso potrebbe prendere 'meglio' il tradimento?

Sicuramente se,potessi evitargli di dover parlare con gli altri 'due' sarebbe molto molto meglio.

Non so che pensare, nel mio caso, sono stata informata da lei, avrei preferito lui chiudesse con lei e me lo dicesse, invece non ha avuto il coraggio ha accettato anni di ricatti ed alla fine non gli e' servito perche' lei non ha mollato la preda e si e' 'vendicata' comunque.

Hai figli minorenni?
Sei economicamente indipendente?

Mannaggia che caos!

Grazie.

 

[disincantata]

Ci potevi pensare prima. Se lo vuoi veramente, e qui esco fuori dal coro, secondo me l'unico modo e' assumersi la rssponsabilita' di dire tutto. Tutto. Solo ripartendo da una modalita' di questo tipo per me ha senso stare insieme.




Certe affermazioni non si possono leggere. Sedotta de che? A 54 anni? Non scadiamo nel ridicolo per favore.

Sono allergica alle lacrime di coccodrillo, scusami.

Credo lo abbia scritto ironicamente.

 

[Pazzesco]

E' fattibile, ed è proprio quello di cui ti parlavo inizialmente.

Ora è normale che ci sia tensione, più in la ci sono secondo me due strade, acchiappare con forza quello che si è acquisito per viverlo senza tensione, a me adesso viene spontaneo.... o scordarlo ed aver perso qualcosa che non si doveva perdere. E sarebbe un grave errore. Improponibile secondo me.

sono d'accordo con te anche se l'effetto che mi fa è di essere un giorno simil-euforico ed un giorno depresso andante, tipo pendolo...

 

[Pazzesco]

A volte può capitare di riuscire ad intercettare questo tipo di segnali, ma non è facile. Chi è stato tradito tende ad addossarsi una parte di colpa, spesso adducendo proprio questa come spiegazione. Credo invece che i cambiamenti che si verificano nel corso del tempo, provocano fatalmente un'assestamento che modifica la percezione del compagno e del suo comportamento nei nostri confronti. Ma è, quasi sempre, una sensazione reciproca. Ad esempio, io spesso trovo cambiato l'atteggiamento di mia moglie nei miei confronti. Anch'io vorrei maggiori attenzioni, un comportamento meno competitivo e tante altre cose. Sono convinto che anche per lei sia così. Ovviamente, non sempre e non tutto può essere detto. Ad esempio, da questa estate, ho cambiato alcune cose nel mio comportamento, sperando di riuscire ad evitare l'insorgere di una crisi. L'ho fatto nella consapevolezza che ignoravo se sarebbe servito ad evitare qualcosa. Ignoravo se qualcosa era già accaduto, (e lo ignoro tuttora). Ed inoltre, nulla nei suoi atteggiamenti è cambiato, oppure io non me ne sono accorto. Ma non per questo, penso che tradirla sia una opzione da prendere in considerazione. Semplicemente, una persona anche quando è sinceramente innamorata, non è detto che capisca qual'è la cosa giusta da fare.

e almeno per me è stato totalmente fuorviante pensare di aver risolto il suo disagio razionalizzando ed a contrario lei ha vissuto le mie risposte come un confronto con il padre

 

[Pazzesco]

Per quanto riguarda il capire se si tratta di amore io credo che ti basti semplicemente immaginare la tua vita senza di lei. Mettere sui piatti della bilancia te e una tua ipotetica vita con te stesso e te con lei che state ancora insieme. E' anche vero che a volte si resta insieme per altri fattori, per cui i tuoi dubbi sono leciti. Ma non credo ti ci vorrà tanto a capire il perché preferisci restate con lei. Vedi, tu non hai perso la stima di lei, tradimento a parte non hai motivi che ti fanno desiderare la sua lontananza. Questo significa già qualcosa, poi dato che è passato già del tempo, non credo che le tue siano mere reazioni ormonali e di orgoglio. Insomma, a sentirti parlare, sembra che tra voi rimanga quella visceralitá dei grandi amori che semplicemente non muore mai. Questo, unito al fatto che nella maggioranza dei casi, le unioni durature sono quelle che superano anche le crisi, farebbe sperare che voi siete sulla strada giusta. Partiamo dal presupposto che il tradimento è un'esperienza pessima e che sarebbe da evitare sempre, direi che in alcuni casi può rimettere ordine nella coppia. Naturalmente è necessaria la piena collaborazione di entrambi, se questo avviene, benché i trascorsi rimangano una macchia indelebile, sono portato ad essere d'accordo quando, passando anche per il tradimento, si parla di evoluzione. Ma se è evoluzione significa anche cambiamento, ovvero che col tradimento quella coppia ha chiuso, dato che è giunta ad un livello di comunicazione superiore e comunque ad un miglioramento del singolo all'interno della coppia stessa. Altrimenti non avrebbe senso e significherebbe che i problemi soni ben altri e molto radicati.

Comunque, pazzesco, sembri una brava persona. Ce la farai, in un modo o nell'altro. Te lo auguro con tutto il cuore.

se non è una amore viscerale è una colite spastica, con ii mal di pancia che ci sta procurando....

GRAZIE!!!

 

[Pazzesco]

Credo lo abbia scritto ironicamente.

concordo

 

[Diletta]

Penso di scoprire l'acqua calda.
O l'aria fritta.
Quando si rimane invischiati in certe situazioni, non si è da soli.
Cioè se io per esempio rubo qualcosa a mio marito, lo so solo io e io sola.
Ma nel caso di una relazione adulterina siamo in due.
E nel mio caso siamo in tre, perchè la moglie di lui sa.
E ha reagito malissimo.
Cioè da quel che mi racconta lui, nelle sue chilometriche mail, dice sua moglie si vuole separare.
Presto quindi sarà libero e solo.
Quindi adesso vede solo che me.
Non riesco a fargli capire che io non ho nessuna intenzione di lasciare mio marito.
Piuttosto temo di essere lasciata da lui.
E che cosa posso dire a mio marito?
Non è stata colpa mia. E' lui che mi ha sedotta.
Mio marito mi ride in faccia.
Cioè abbiamo 54 anni.
Cioè la mia seconda è appena tornata dal viaggio di nozze.

Kassia, ma tu stai male anche perché ti rimorde la coscienza?
Te lo chiedo perché, conoscendomi, per me sarebbe la cosa peggiore che mi farebbe vivere una vita di merda.
Se, però, tu ce la fai a tenere per te il tuo segreto, non mi sento di dirti di liberartene perché so cosa succede dopo...non starete più bene in due.
Però, c'è la minaccia degli altri due fronti: moglie e il di lei marito.
Prima cosa da neutralizzare è proprio l'ex: chiudi ogni contatto con lui, non rispondere più alle sue chilometriche mail (ho l'impressione che sia abbastanza disperato e quindi pericoloso) dopo, ovviamente, averlo avvisato.

Sulla moglie, che dire...se avesse voluto vendicarsi l'avrebbe già fatto, ma è anche vero che quando si viene traditi la logicità viene meno, quindi è tutto imprevedibile.

Ecco: valuta attentamente i possibili scenari con le rispettive probabilità che li facciano accadere.
Dopo, prendi la tua decisione e seguila.