A volte ritornano ... ma non sono più gli stessi ...

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Voglio fare outing : non sono mai stata in analisi, il mio tranquillante è la camomilla e nemmeno tanto che preferisco di gran lunga il te' :).... Detto questo quasi invidio spleen che stamani ha litigato con la moglie :roftl:
 

oro.blu

Never enough
Meglio avere dei rimorsi che dei rimpianti ...

Io di anni ne ho (quasi) 52 ed una cosa ho capito da tempo : la vita è fatta solo di compromessi
Ora il tuo compromesso è fatto di stare con tua moglie perché c'è un legame e fare sesso con una altra donna in quanto ne hai fisicamente la necessità.
Questo equilibrio che hai trovato, è uguale sia per te che per l'altra persona? Hai mai pensato che l'altra un giorno si sveglia e ti chiede di più? Assolutamente certo che non ci sia nulla a parte il sesso?
Dici due volte al mese.... sembra quasi più il rapporto con una moglie un po' svogliata che con una trombamica.
Dici meglio di niente...
Non riesco a farmi tornare dei pezzi. Un pochino di coinvolgimento in un rapporto continuo anche solo di sesso mi sembrerebbe logico. Come si fa ad essere così "distaccati" ??
Guarda che non sono critiche, solo domande.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ora il tuo compromesso è fatto di stare con tua moglie perché c'è un legame e fare sesso con una altra donna in quanto ne hai fisicamente la necessità.
Questo equilibrio che hai trovato, è uguale sia per te che per l'altra persona? Hai mai pensato che l'altra un giorno si sveglia e ti chiede di più? Assolutamente certo che non ci sia nulla a parte il sesso?
Dici due volte al mese.... sembra quasi più il rapporto con una moglie un po' svogliata che con una trombamica.
Dici meglio di niente...
Non riesco a farmi tornare dei pezzi. Un pochino di coinvolgimento in un rapporto continuo anche solo di sesso mi sembrerebbe logico. Come si fa ad essere così "distaccati" ??
Guarda che non sono critiche, solo domande.
Io non lo trovo distaccato. Penso che non ami l'amante che è diverso.
 

JON

Utente di lunga data
io 50 ed i compromessi sto iniziando a 'subirli' ora.
Mi si rivolta lo stomaco e mi sa che non dura
Credo che a compromessi si scenda proprio quando si è nella posizione di subire fatti che si preferirebbe non accettare.

Ci sono le soluzioni. Bisogna vedere quello che, ognuno per se, è disposto a perdere o pensa di poter perdere o non perdere.
 

spleen

utente ?
Voglio fare outing : non sono mai stata in analisi, il mio tranquillante è la camomilla e nemmeno tanto che preferisco di gran lunga il te' :).... Detto questo quasi invidio spleen che stamani ha litigato con la moglie :roftl:
Nemmeno io se è per quello, mi piacerebbe provare più che altro per curiosità.

Quanto alla litigata prtroppo c' è poco da invidiare. :(
 

Pazzesco

Utente di lunga data
Credo che a compromessi si scenda proprio quando si è nella posizione di subire fatti che si preferirebbe non accettare.

Ci sono le soluzioni. Bisogna vedere quello che, ognuno per se, è disposto a perdere o pensa di poter perdere o non perdere.
Hai usato il termine che faccio mio, si scende a compromessi.
Se sei sufficientemente forte, o integro, o oltranzista, o, perché no, a volte stupido e stolido, no

Mi viene in mente un aneddoto: durante una trattativa un avvocato della controparte, un vecchio marpione, continuava a fare richieste negozialmente irrilevanti, ma impercettibilmente crescenti. Lo faceva per sondare la disponibilità al compromesso ed iniziare ad insinuarsi per ottenere via via concessioni crescenti.
E' una vera a propria tecnica detta 'cherry picking'

Ho il sospetto che una volta che scendi ad un compromesso su un aspetto esiziale (e per me quello di cui stiamo parlando lo è), sarai incline a rifarlo ed io avrei difficoltà allora a mantenere un'etica di fondo.
 

oro.blu

Never enough
Io non lo trovo distaccato. Penso che non ami l'amante che è diverso.
ci sta non amare...che poi tra uomo e donna una volta mi sono illusa che esistesse l'amore...
Ma qualcosa, ci sarà pure qualcosa.
Non ama nemmeno più la moglie o almeno è quello che traspare, ma ci sta assieme, dividono altro.
Con l'amante divide solo il sesso?
Come ho detto è una mia curiosità. Per capire. Forse in futuro per non farmi coinvolgere....
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
ci sta non amare...che poi tra uomo e donna una volta mi sono illusa che esistesse l'amore...
Ma qualcosa, ci sarà pure qualcosa.
Non ama nemmeno più la moglie o almeno è quello che traspare, ma ci sta assieme, dividono altro.
Con l'amante divide solo il sesso?
Come ho detto è una mia curiosità. Per capire. Forse in futuro per non farmi coinvolgere....
Affetto complicità sesso a me non sembra poco
Non credo che se ne freghi dell'altra e sull'amore per la moglie può saperlo solo lui.
E prima che intervenga minerva, lo ammetto sto proiettando :)
 

kikko64

Utente Incasinato
Però, forse, un tempo non eri cosi.
No, secondo me no. Prima ci si rende conto del fatto che i compromessi fanno parte della nostra esistenza e prima si comincia ad accettarli come inevitabili.
 
Ultima modifica:

spleen

utente ?
No, secondo me no. Prima ci si rende conto del fatto che i compromessi fanno parte della nostra esistenza e prima si comincia ad accettarli come come inevitabili.
Permettermi di distinguere tra compromessi accettabili e perciò funzionali alla fin fine al benessere ed al proseguimento e a quelli inaccettabili.

E' anche legittimo nella vita pensare di poter cambiare, dare un calcio alle situazioni che ci fanno stare male e voltare pagina.

Con questo non voglio riferirmi a te in particolare, il mio è un discorso in generale.

Mi chiedo se sia meglio parafrasando una fase famosa vivere per morire una volta sola o morire un poco ogni giorno.
 

oro.blu

Never enough
Affetto complicità sesso a me non sembra poco
Non credo che se ne freghi dell'altra e sull'amore per la moglie può saperlo solo lui.
E prima che intervenga minerva, lo ammetto sto proiettando :)
....non ci resta che aspettare :)

Era comunque questo che volevo sapere, perché ho letto e dice che fuori dal letto sono solo amici. Si vedono anche con i rispettivi consorti. Mi fa difficile vedere due persone che il giorno prima hanno fatto sesso e il giorno dopo si guardano mentre trattano con affetto il rispettivo coniuge senza avere la che minima reazione interiore.
Non credo sia una curiosità così stupida.
Volevo solo capire come si fa ma senza giudicare
 

JON

Utente di lunga data
Hai usato il termine che faccio mio, si scende a compromessi.
Se sei sufficientemente forte, o integro, o oltranzista, o, perché no, a volte stupido e stolido, no

Mi viene in mente un aneddoto: durante una trattativa un avvocato della controparte, un vecchio marpione, continuava a fare richieste negozialmente irrilevanti, ma impercettibilmente crescenti. Lo faceva per sondare la disponibilità al compromesso ed iniziare ad insinuarsi per ottenere via via concessioni crescenti.
E' una vera a propria tecnica detta 'cherry picking'

Ho il sospetto che una volta che scendi ad un compromesso su un aspetto esiziale (e per me quello di cui stiamo parlando lo è), sarai incline a rifarlo ed io avrei difficoltà allora a mantenere un'etica di fondo.
Il discorso è molto personale infatti. Il compromesso viene stipulato in fin dei conti per convenienza e prevede sempre una cessione, una perdita.

Nella vita il dover accettare la parte "tossica" di un compromesso esistenziale, costringe addirittura a rivedere la propria etica, a tradirla sostanzialmente. L'etica è un po' come gli ideali nella vita di una persona, prima o poi ci sbatti contro. E' vero se scendi a compromessi è facile che lo rifai, si può addirittura scendere a compromessi anche più pesanti. Però se ci stai dentro devi fare la tua parte, cosa che vale per entrambi. Tutto sta in quella che ritieni la parte conveniente.

Penso che kikko stia aggravando la sua posizione con la storia dell'amica, anche se al momento rappresenta sopravvivenza, e mi chiedo quale sia la posizione della moglie riguardo il rapporto col marito...dato che parliamo di compromessi. Analizzerei meglio la novità dello scarso interesse di lei verso il sesso, che, ad interpretarlo, dovrebbe essere in senso generale.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
....non ci resta che aspettare :)

Era comunque questo che volevo sapere, perché ho letto e dice che fuori dal letto sono solo amici. Si vedono anche con i rispettivi consorti. Mi fa difficile vedere due persone che il giorno prima hanno fatto sesso e il giorno dopo si guardano mentre trattano con affetto il rispettivo coniuge senza avere la che minima reazione interiore.
Non credo sia una curiosità così stupida.
Volevo solo capire come si fa ma senza giudicare
La reaZuone che hai è probabilmente di disagio verso il tuo compagno non certo verso la tua amante.
Dove ho scritto che era stupida come domanda o che hai giudicato?
Non mi è nemmeno sfiorata l'idea
 

oro.blu

Never enough
La reaZuone che hai è probabilmente di disagio verso il tuo compagno non certo verso la tua amante.
Dove ho scritto che era stupida come domanda o che hai giudicato?
Non mi è nemmeno sfiorata l'idea

no non l'hai detto. Sai che sono fatta male. ho sempre paura di essere io fraintesa...
 

Skorpio

Utente di lunga data
È esattamente così.
Hai trovato il tuo equilibrio, e devi esserne contento. Tutti in fondo viviamo di equilibri più o meno precari ma sempre mutevoli.
Hai saputo adattati e devi esserne conscio, c'è chi ne è incapace.
Hai strutturato il tuo rapporto su basi nuove, il fatto che non ci sia sesso non lo rende meno valido di dove si scopa ogni giorno.
Una sola cosa a me darebbe noia, lo stare accanto a una donna che mi respinge fisicamente, ma non altri..
Ecco, se cosi fosse io questo tuo equilibrio non avrei la forza per sostenerlo.
Ma hai scritto mi pare che la tua compagna rifiuta il sesso in generale, e non è un rifiuto riservato a te
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Hai trovato il tuo equilibrio, e devi esserne contento. Tutti in fondo viviamo di equilibri più o meno precari ma sempre mutevoli.
Hai saputo adattati e devi esserne conscio, c'è chi ne è incapace.
Hai strutturato il tuo rapporto su basi nuove, il fatto che non ci sia sesso non lo rende meno valido di dove si scopa ogni giorno.
Una sola cosa a me darebbe noia, lo stare accanto a una donna che mi respinge fisicamente, ma non altri..
Ecco, se cosi fosse io questo tuo equilibrio non avrei la forza per sostenerlo.
Ma hai scritto mi pare che la tua compagna rifiuta il sesso in generale, e non è un rifiuto riservato a te
Non riesco a grassettare ma sarebbe fondamentale anche per me che il riudito sua generale e non riservato a me.
 

JON

Utente di lunga data
Non riesco a grassettare ma sarebbe fondamentale anche per me che il riudito sua generale e non riservato a me.
Eh, ma i compromessi non funzionano cosi. C'è sempre una parte cui bisogna aderire, volente o nolente, e dovrebbe valere per entrambe le parti. Soprattutto le condizioni dovrebbero essere note a tutti.
 
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