A volte ritornano ... ma non sono più gli stessi ...

Skorpio

Utente di lunga data
Caro Kikko..

caro Kikko.. ci hai mandato di traverso il the delle 17, con la tua storia patetica..
ma noi siamo bravi e siamo tolleranti, e abbiamo fatto finta di ascoltarti, e comprenderti... anche se nascosti tra le nostre tazze ci scambiavamo occhiate commiserevoli per te e per il tuo rapporto di merda
non ne abusare.. perché l'ora del the è finita..
ti abbiamo fatto parlare e siamo stati bravi...

il tuo rapporto matrimoniale è una merda, e tu, con la tua amica che altro non è che una troia reale che assieme a te ne tromberà altri 30, sei un uomo di merda, senza palle.. senza spina dorsale...

ti chiediamo di uscire adesso.. e se tornerai per farti ascoltare, dovrai trombare tua moglie almeno 3 volte alla settimana
facciamo 4.. per esser tranquilli...
ciao Kikko..
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
caro Kikko.. ci hai mandato di traverso il the delle 17, con la tua storia patetica..
ma noi siamo bravi e siamo tolleranti, e abbiamo fatto finta di ascoltarti, e comprenderti... anche se nascosti tra le nostre tazze ci scambiavamo occhiate commiserevoli per te e per il tuo rapporto di merda
non ne abusare.. perché l'ora del the è finita..
ti abbiamo fatto parlare e siamo stati bravi...

il tuo rapporto matrimoniale è una merda, e tu, con la tua amica che altro non è che una troia reale che assieme a te ne tromberà altri 30, sei un uomo di merda, senza palle.. senza spina dorsale...

ti chiediamo di uscire adesso.. e se tornerai per farti ascoltare, dovrai trombare tua moglie almeno 3 volte alla settimana
facciamo 4.. per esser tranquilli...
ciao Kikko..
Questo sì che é accogliere uno nuovo :D
 

Brunetta

Utente di lunga data
caro Kikko.. ci hai mandato di traverso il the delle 17, con la tua storia patetica..
ma noi siamo bravi e siamo tolleranti, e abbiamo fatto finta di ascoltarti, e comprenderti... anche se nascosti tra le nostre tazze ci scambiavamo occhiate commiserevoli per te e per il tuo rapporto di merda
non ne abusare.. perché l'ora del the è finita..
ti abbiamo fatto parlare e siamo stati bravi...

il tuo rapporto matrimoniale è una merda, e tu, con la tua amica che altro non è che una troia reale che assieme a te ne tromberà altri 30, sei un uomo di merda, senza palle.. senza spina dorsale...

ti chiediamo di uscire adesso.. e se tornerai per farti ascoltare, dovrai trombare tua moglie almeno 3 volte alla settimana
facciamo 4.. per esser tranquilli...
ciao Kikko..
C.V.D.
 

spleen

utente ?
caro Kikko.. ci hai mandato di traverso il the delle 17, con la tua storia patetica..
ma noi siamo bravi e siamo tolleranti, e abbiamo fatto finta di ascoltarti, e comprenderti... anche se nascosti tra le nostre tazze ci scambiavamo occhiate commiserevoli per te e per il tuo rapporto di merda
non ne abusare.. perché l'ora del the è finita..
ti abbiamo fatto parlare e siamo stati bravi...

il tuo rapporto matrimoniale è una merda, e tu, con la tua amica che altro non è che una troia reale che assieme a te ne tromberà altri 30, sei un uomo di merda, senza palle.. senza spina dorsale...

ti chiediamo di uscire adesso.. e se tornerai per farti ascoltare, dovrai trombare tua moglie almeno 3 volte alla settimana
facciamo 4.. per esser tranquilli...
ciao Kikko..
Tu effettivamente mi ricordi qualcuno.
 

Tessa

Escluso
Per Kiko, avendo letto parzialmente la tua storia penso che:
-tua moglie andava sfanculata seduta stante dopo i resoconti dettagliati delle avventure di 'solo sesso' unite ai piagnistei su quanto invece amasse solo te.
-visto che cio' non e' avvenuto e non riesci a rinunciare a lei: fai benissimo a fare quello che fai.
 

kikko64

Utente Incasinato
... omissis

Perciò mi chiedo quale sia l'essenza del compromesso, fatto per se, di cui parla kikko. Quello di kikko è un escamotage non un compromesso. Tant'è che se la moglie riformulerebbe le sue scelte sul sesso (molto strane e curiose per i pregressi) lui rivedrebbe tutta la sua posizione e quel carpe diem sarebbe solo una fase della sua vita è non più una convinzione filosofica. Kikko, per carità, con tutto il rispetto...si sta solo discutendo. Se pensi che io sia inopportuno dillo pure.
da Wikipedia :
In una disputa, il compromesso è il risultato di concessioni da entrambe le parti con lo scopo di trovare un terreno comune su cui concordare. Il compromesso porta ad appianare le differenze e viene raggiunto attraverso la mutua rettifica delle reciproche richieste, concedendo un po' a ciascuna delle parti.

Una volta assodato quanto sopra, vorrei soffermarmi sul concetto di "parti" della disputa : quando io ho parlato di compromessi mi riferivo principalmente a quelli che facciamo con noi stessi ... ogni giorno della nostra vita ... tutti.
Le "parti" sono entrambe dentro noi stessi, è l'eterna lotta fra il "bene" (la nostra "coscienza") ed il male (il nostro "istinto"), fra lo yin (il "bianco") e lo yang (il "nero").
I "compromessi" che troviamo in continuazione fra questi aspetti opposti ci fanno essere ciò che siamo e fare ciò che facciamo.

Tu lo chiami escamotage ed io lo chiamo compromesso ...
Quello che sto vivendo è un compromesso perché, in qualche modo, sto mediando la disputa fra le mie due necessità : quella di continuare a vivere accanto alla persona che "amo" (coscienza) e quella di avere una vita sessuale attiva (istinto) ... la disputa era banalmente fra questi due aspetti del mio essere "umano" ... e se non avessi accettato questo compromesso una delle tue parti avrebbe, per forza di cose, preso il sopravvento sull'altra che sarebbe stata sacrificata ...
Qualcuno dice che le scelte di questo tipo, se fatte senza compromessi, distinguono il "santo" dal "peccatore", perché il santo è colui che non scende a compromessi con la propria coscienza ...
Lo ammetto, io non sono un santo ... ma quanti qui dentro, specie fra quelli che mi hanno "giudicato", possono affermare in coscienza di esserlo ??
 
Ultima modifica:

Foglia

utente viva e vegeta
Ti posso chiedere come fai ad "amare" una persona che prima ti tradisce serialmente (così almeno mi è parso di capire) e poi non vuole fare sesso con te? Cioè: danno e beffa.

Sei arrivato a considerare tua moglie alla stregua di un'amica che ti ha accompagnato per la vita? Ma allora perché non dirle che la tradisci?

A me non pare che tua moglie ti ami.
 

kikko64

Utente Incasinato
Ti posso chiedere come fai ad "amare" una persona che prima ti tradisce serialmente (così almeno mi è parso di capire) e poi non vuole fare sesso con te? Cioè: danno e beffa.

Sei arrivato a considerare tua moglie alla stregua di un'amica che ti ha accompagnato per la vita? Ma allora perché non dirle che la tradisci?

A me non pare che tua moglie ti ami.
Rispondere a queste domande non è facile ... anzi direi che per me è impossibile.
Sarebbe come chiedermi perché mi piace il cioccolato ma odio il cavolfiore ...
I tradimenti "seriali di mia moglie risalgono a poco meno di 10 anni fa ... tante cose sono cambiate da allora ... lei è cambiata da allora ... ed io, forse, ancora di più.
Una cosa so : abbiamo trovato un equilibrio fra noi che ci fa stare bene ... assieme.
La sua "asessualità" attuale è (probabilmente) il risultato finale di una "metabolizzazione" delle "scelte" (qualcuno li chiamerebbe "errori") fatte all'epoca ...
 

kikko64

Utente Incasinato
... omissis

Sei arrivato a considerare tua moglie alla stregua di un'amica che ti ha accompagnato per la vita? Ma allora perché non dirle che la tradisci? ...
Perchè non le dico che la tradisco ??
Perché lei sicuramente interpreterebbe la cosa come una "vendetta" e considererebbe quello che ha sempre considerato un "perdono" da parte mia (cioè il fatto che io non me ne sia andato) come una menzogna.

E poi io, in coscienza, non la sto tradendo ...
 

spleen

utente ?
da Wikipedia :
In una disputa, il compromesso è il risultato di concessioni da entrambe le parti con lo scopo di trovare un terreno comune su cui concordare. Il compromesso porta ad appianare le differenze e viene raggiunto attraverso la mutua rettifica delle reciproche richieste, concedendo un po' a ciascuna delle parti.

Una volta assodato quanto sopra, vorrei soffermarmi sul concetto di "parti" della disputa : quando io ho parlato di compromessi mi riferivo principalmente a quelli che facciamo con noi stessi ... ogni giorno della nostra vita ... tutti.
Le "parti" sono entrambe dentro noi stessi, è l'eterna lotta fra il "bene" (la nostra "coscienza") ed il male (il nostro "istinto"), fra lo yin (il "bianco") e lo yang (il "nero").
I "compromessi" che troviamo in continuazione fra questi aspetti opposti ci fanno essere ciò che siamo e fare ciò che facciamo.

Tu lo chiami escamotage ed io lo chiamo compromesso ...
Quello che sto vivendo è un compromesso perché, in qualche modo, sto mediando la disputa fra le mie due necessità : quella di continuare a vivere accanto alla persona che "amo" (coscienza) e quella di avere una vita sessuale attiva (istinto) ... la disputa era banalmente fra questi due aspetti del mio essere "umano" ... e se non avessi accettato questo compromesso una delle tue parti avrebbe, per forza di cose, preso il sopravvento sull'altra che sarebbe stata sacrificata ...
Qualcuno dice che le scelte di questo tipo, se fatte senza compromessi, distinguono il "santo" dal "peccatore", perché il santo è colui che non scende a compromessi con la propria coscienza ...
Lo ammetto, io non sono un santo ... ma quanti qui dentro, specie fra quelli che mi hanno "giudicato", possono affermare in coscienza di esserlo ??
Nessuno penso sinceramente che ti stia giudicando, (comunque io no di sicuro) ma se sei venuto qui credo tu lo abbia fatto per confrontarti, perciò devi prendere le osservazioni che ti vengono mosse come un atto di franchezza (o preferisci che ti si dia ragione anche se qualcuno ha dei dubbi su quello e su come stai vivendo la cosa?)

Secondariamente credo che tu stia confondendo compromesso con ripiego.
Il tuo avere una amante è un ripiego, in quanto credo tu faresti volentieri sesso con tua moglie se te lo concedesse.
Un aggettivo della parola compromesso che si usa di solito è -onorevole- oppure -soddisfacente-. E indicano una situazione dove non c'è la rinuncia completa ad ottenere quello che si vuole.

Poi possiamo anche disquisire per ore sul significato delle parole ma a me sembra che se tua moglie ha "chiuso la cerniera" quello che tu hai trovato non sia un compromesso.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Kikko..

Kikko.. ragazzo caro..
hai deciso di farci andar di traverso il the anche oggi?...........
ti abbiamo già risposto ieri.. ma apprezziamo la tua simpatica ricerca su Wikipedia..
In amore non ci sono compromessi.. anzi l'amore stesso esclude ogni compromesso...
guarda noi per esempio.. i nostri partners sono tutti la fuori, legati alla catena, ad aspettarci..
fanno quello che si dice noi.. e non c'è alcuna trattativa...
e se qualcuno si ribella.. lo spediamo a casa.. subito.

Ora consentici di prendere in pace il nostro the.. ti preghiamo...

tu non ami tua moglie.. ma sei una persona che ci sta simpatica...

cameriere? un Twinings bollente per me.. di quelli con la busta gialla, che ieri mi avete portato quello rosso e mi fa un po' di acidità al palato....

e una ciotola di acqua a quelli legati alla catena là fuori.. che stasera sono in buona..
 

Horny

Utente di lunga data
da Wikipedia :
In una disputa, il compromesso è il risultato di concessioni da entrambe le parti con lo scopo di trovare un terreno comune su cui concordare. Il compromesso porta ad appianare le differenze e viene raggiunto attraverso la mutua rettifica delle reciproche richieste, concedendo un po' a ciascuna delle parti.

Una volta assodato quanto sopra, vorrei soffermarmi sul concetto di "parti" della disputa : quando io ho parlato di compromessi mi riferivo principalmente a quelli che facciamo con noi stessi ... ogni giorno della nostra vita ... tutti.
Le "parti" sono entrambe dentro noi stessi, è l'eterna lotta fra il "bene" (la nostra "coscienza") ed il male (il nostro "istinto"), fra lo yin (il "bianco") e lo yang (il "nero").
I "compromessi" che troviamo in continuazione fra questi aspetti opposti ci fanno essere ciò che siamo e fare ciò che facciamo.

Tu lo chiami escamotage ed io lo chiamo compromesso ...
Quello che sto vivendo è un compromesso perché, in qualche modo, sto mediando la disputa fra le mie due necessità : quella di continuare a vivere accanto alla persona che "amo" (coscienza) e quella di avere una vita sessuale attiva (istinto) ... la disputa era banalmente fra questi due aspetti del mio essere "umano" ... e se non avessi accettato questo compromesso una delle tue parti avrebbe, per forza di cose, preso il sopravvento sull'altra che sarebbe stata sacrificata ...
Qualcuno dice che le scelte di questo tipo, se fatte senza compromessi, distinguono il "santo" dal "peccatore", perché il santo è colui che non scende a compromessi con la propria coscienza ...
Lo ammetto, io non sono un santo ... ma quanti qui dentro, specie fra quelli che mi hanno "giudicato", possono affermare in coscienza di esserlo ??
buona sera,
tu la pensi come mio padre,
solo che quello che tu chiami coscienza lui la chiama ragione/razionalità.
però gestire il proprio istinto senza annullarlo in funzione del proprio benessere non è fare compromessi.
nel tuo caso (ho letto il tuo primo post) mi pare che tua moglie abbia rotto il patto di fedeltà,
oppure non l'abbia mai considerato, quindi non vedo perché la tua coscienza dovrebbe contrastare
l'istinto. Scrivi che neppure glielo nascondi, che a lei stà bene così, il sesso non le interessa più.
se tu riesci, come racconti, a scindere il sesso dall'affettività e a goderne,
non vedo proprio cosa ci sia di criticabile nel tuo atteggiamento,
dato che neppure alla tua amante importa.
 

Horny

Utente di lunga data
Perchè non le dico che la tradisco ??
Perché lei sicuramente interpreterebbe la cosa come una "vendetta" e considererebbe quello che ha sempre considerato un "perdono" da parte mia (cioè il fatto che io non me ne sia andato) come una menzogna.

E poi io, in coscienza, non la sto tradendo ...
ma no, scusa, dovrebbe facilmente comprenderti,
in fondo l'esperienza con lei ti ha insegnato a distinguere il sesso dall'affetto.
 
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