A Trivella

Spot

utente in roaming.
A me sto referendum sta facendo salire l'insofferenza per ambo le parti. Ma assai.
 

Brunetta

Utente di lunga data
A me sto referendum sta facendo salire l'insofferenza per ambo le parti. Ma assai.
C'è stato uno sdoganamento della maleducazione (non credo per responsabilità unica) e questo porta a non confrontarsi più nel merito.

Ancora più insopportabile è il metodo della disinformazione per cui si discute settimane su cose false e sulla base di queste ci si schiera da tifosi.
 

Spot

utente in roaming.
C'è stato uno sdoganamento della maleducazione (non credo per responsabilità unica) e questo porta a non confrontarsi più nel merito.

Ancora più insopportabile è il metodo della disinformazione per cui si discute settimane su cose false e sulla base di queste ci si schiera da tifosi.
Quoto. Odio totale.
Guarda, io sono una lettrice attenta, ma ti giuro che con tutti i falsi che circolano a una settimana prima della cosa non ho un'idea e non so che fare.
Anche le testate nominalmente più imparziali sviano e discutono dell'ovvio (quando il tema non è ovvio per niente).
 

bettypage

Utente acrobata
Quoto. Odio totale.
Guarda, io sono una lettrice attenta, ma ti giuro che con tutti i falsi che circolano a una settimana prima della cosa non ho un'idea e non so che fare.
Anche le testate nominalmente più imparziali sviano e discutono dell'ovvio (quando il tema non è ovvio per niente).
Ma cosa ti lascia perplessa sul prender posizione?
 

Spot

utente in roaming.
Ma cosa ti lascia perplessa sul prender posizione?
Il referendum in sè, com'è stato impostato, non mi piace. E non sono d'accordo con la campagna di chi lo promuove.
Tantomeno mi piace la campagna di chi predica l'astensione.

Ora: al di là della questione ambientale (che se non è una scemenza, comunque è stata gonfiata a dismisura) e quella energetica (gli impianti in questione coprono percentuali minime del fabbisogno, questo l'abbiamo capito), cosa succede agli impianti se vince il sì, e cosa se vince il no?
Più o meno questo.
Non vado troppo nello specifico perchè forse il 3d non è molto adatto :)
 

Brunetta

Utente di lunga data
Il referendum in sè, com'è stato impostato, non mi piace. E non sono d'accordo con la campagna di chi lo promuove.
Tantomeno mi piace la campagna di chi predica l'astensione.

Ora: al di là della questione ambientale (che se non è una scemenza, comunque è stata gonfiata a dismisura) e quella energetica (gli impianti in questione coprono percentuali minime del fabbisogno, questo l'abbiamo capito), cosa succede agli impianti se vince il sì, e cosa se vince il no?
Più o meno questo.
Non vado troppo nello specifico perché forse il 3d non è molto adatto :)
Temo niente. Perché "fatta la legge scoperto l'inganno" perciò vi sarà un rinnovo e, forse, ci sarà una scelta dei concessionari.

Ha un valore più politico e di indirizzo.
 

Spot

utente in roaming.
Temo niente. Perché "fatta la legge scoperto l'inganno" perciò vi sarà un rinnovo e, forse, ci sarà una scelta dei concessionari.

Ha un valore più politico e di indirizzo.
In che senso un rinnovo?
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
A me sto referendum sta facendo salire l'insofferenza per ambo le parti. Ma assai.
È la prima volta da che non andrò ad esprimere il mio voto. Stavolta mi rifiuto
 

spleen

utente ?
Il referendum in sè, com'è stato impostato, non mi piace. E non sono d'accordo con la campagna di chi lo promuove.
Tantomeno mi piace la campagna di chi predica l'astensione.

Ora: al di là della questione ambientale (che se non è una scemenza, comunque è stata gonfiata a dismisura) e quella energetica (gli impianti in questione coprono percentuali minime del fabbisogno, questo l'abbiamo capito), cosa succede agli impianti se vince il sì, e cosa se vince il no?
Più o meno questo.
Non vado troppo nello specifico perchè forse il 3d non è molto adatto :)
Non risolvi la questione ambientale da subito con il si.
Al momento non succederà nulla di eclatante, quando finiranno le concessioni il problema sarà risolto o aggirato in un altro modo.
E' la questione energetica in se che ha una valenza strategica. A dispetto della relativa abbondanza di oro nero e gas di adesso i nostri figli si troveranno a fronteggiare una colossale crisi in proposito. E guarda che il problema principale non sarà come riempire i serbatoi o come produrre energia elettrica, il problema di fondo, potenzialmente di difficile soluzione sarà come produrre senza petrolio le colossali quantità di fertilizzanti che consentono oggi come oggi la possibilità di produrre a costi relativamente bassi cereali e leguminose per nutrire noi e i nostri animali.
Ma siamo un tantino OT:D
 

spleen

utente ?

Brunetta

Utente di lunga data
In che senso un rinnovo?
Abolito lo sfruttamento fino ad esaurimento, verrà fatto in modo di rinnovare le concessioni, fino all'esaurimento.
 

bettypage

Utente acrobata
Ti consiglio questo articolo molto equilibrato e condivido che il peso è più politico. Tra l altro leggevo che se l estrazioni sono sopra un certo quantitativo devono riconoscere le royalities alle regione e proprio perchè le concessioni sono rinnovabili all infinito, le compagnie eludono il dazio facendo più estrazioni con quantitativi bassi. Insomma oltre il danno la beffa
http://www.lavoce.info/archives/40517/referendum-notriv-oltre-il-quesito/
 

spleen

utente ?
Un altro problema, gravissimo e del quale si parla poco è che estraendo idrocarburi in Adriatico si producono effetti certi sulla subsidenza dei terreni costieri, che unito al fatto del sollevamento delle acque marine per effetto del riscaldamento globale mette in crisi gli insediamenti costieri. A Venezia il mose potrebbe servire a niente, tra poco.
 

Nobody

Utente di lunga data
da quel che ho capito, il rapporto costo/beneficio è troppo elevato per continuare nelle estrazioni dopo la scadenza. Voterò si. Trovo comunque scandaloso che un governo inviti all'astensione in occasione di una votazione. Ovviamente quando lo fecero il Vaticano e il governo di centro destra, per il referendum sulla fecondazione assistita, tutta la sinistra insorse gridando allo scandalo... anche se in effetti, definire oggi il PD e il presidente del consiglio di sinistra, è un attimo faticoso :rolleyes:
 

spleen

utente ?
da quel che ho capito, il rapporto costo/beneficio è troppo elevato per continuare nelle estrazioni dopo la scadenza. Voterò si. Trovo comunque scandaloso che un governo inviti all'astensione in occasione di una votazione. Ovviamente quando lo fecero il Vaticano e il governo di centro destra, per il referendum sulla fecondazione assistita, tutta la sinistra insorse gridando allo scandalo... anche se in effetti, definire oggi il PD e il presidente del consiglio di sinistra, è un attimo faticoso :rolleyes:
Quoto con convinzione, soprattutto il neretto.
 

banshee

The Queen
da quel che ho capito, il rapporto costo/beneficio è troppo elevato per continuare nelle estrazioni dopo la scadenza. Voterò si. Trovo comunque scandaloso che un governo inviti all'astensione in occasione di una votazione. Ovviamente quando lo fecero il Vaticano e il governo di centro destra, per il referendum sulla fecondazione assistita, tutta la sinistra insorse gridando allo scandalo... anche se in effetti, definire oggi il PD e il presidente del consiglio di sinistra, è un attimo faticoso :rolleyes:
Quoto con convinzione, soprattutto il neretto.
condivido anche io, soprattutto il neretto.

e ricordo anche il Referendum sull'acqua, giugno 2011, con Berlusconi presidente del Consiglio che invitava gli elettori ad andare al mare invece di votare e l'opposizione fece una tragedia.
 

Nobody

Utente di lunga data
condivido anche io, soprattutto il neretto.

e ricordo anche il Referendum sull'acqua, giugno 2011, con Berlusconi presidente del Consiglio che invitava gli elettori ad andare al mare invece di votare e l'opposizione fece una tragedia.
ahahahahah vero!!!! Pure quello.... hai ragione :up: Se beccheranno ill pifferaio fiorentino con qualche nipotina mercenaria, vedrai che riusciranno a farla passare per un aiuto al reddito.... tipo gli 80 euri :carneval:
 

brenin

Utente
Staff Forum
da quel che ho capito, il rapporto costo/beneficio è troppo elevato per continuare nelle estrazioni dopo la scadenza. Voterò si. Trovo comunque scandaloso che un governo inviti all'astensione in occasione di una votazione. Ovviamente quando lo fecero il Vaticano e il governo di centro destra, per il referendum sulla fecondazione assistita, tutta la sinistra insorse gridando allo scandalo... anche se in effetti, definire oggi il PD e il presidente del consiglio di sinistra, è un attimo faticoso :rolleyes:
Verissimo, dei vecchi "compagni" hanno però mantenuto intatta la voracità.... tale e quale a quella della cosiddetta " opposizione " . Adeso sono curioso di vedere cosa si inventerà il puffo ( dopo gli 80 euro in prossimità delle elezioni europee ) per le prossime elezioni politiche.... e aspetto che qualche solerte magistrato metta il "nasino" su alcune transazioni immobiliari a Firenze.... e che naturalmente non insabbino il dossier Banca Etruria....
 

Nobody

Utente di lunga data
Verissimo, dei vecchi "compagni" hanno però mantenuto intatta la voracità.... tale e quale a quella della cosiddetta " opposizione " . Adeso sono curioso di vedere cosa si inventerà il puffo ( dopo gli 80 euro in prossimità delle elezioni europee ) per le prossime elezioni politiche.... e aspetto che qualche solerte magistrato metta il "nasino" su alcune transazioni immobiliari a Firenze.... e che naturalmente non insabbino il dossier Banca Etruria....
:D:up:
LoRenzi il MagniFico da buon mecenate ha grande fantasia, qualche coniglio dal cilindro lo tirerà fuori... così rassicurerà lo zoccolo duro (ma proprio duro eh :D) che lui ha il cuore rosso che batte a sinistra :D
 

Spot

utente in roaming.
condivido anche io, soprattutto il neretto.

e ricordo anche il Referendum sull'acqua, giugno 2011, con Berlusconi presidente del Consiglio che invitava gli elettori ad andare al mare invece di votare e l'opposizione fece una tragedia.
Io sull'acqua non ho votato. Di nuovo, non d'accordo col referendum.
Uno dei motivi per cui voterei si, invece, sta volta, è la questione della bonifica obbligatoria allo scadere della concessione. Devo ammettere che l'idea di un impianto che rimane "fino all'esaurirsi del giacimento" mi spaventa. Non equivale alla possibilità di mantenere lì l'impianto all'infinito senza affrontare i costi di bonifica?

@Bruni: beh, le concessioni si possono ancora prorogare no? Almeno 10+5 anni.

Comunque io mi lamentavo proprio di questo. A me (dal basso della mia ignoranza) sembra l'argomento più importante di tutta la questione. Mentre il dibattito, in genere, verte su altro.

E il biasimo più importante, al solito, per me va alle associazioni ambientaliste. Se volete sensibilizzare la gente, non instupiditela. Ammesso che i vostri intenti siano "onesti".
Ma io ho un'antipatia vecchia verso di loro.
 
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