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Old casa71

Utente di lunga data
... hi, hi, hi... senti, se parliamo tanto per parlare, può andar bene tutto e il contrario di tutto... se vogliamo fare un discorso serio... cerchiamo d'esser seri... se poi, ne vuoi fare un atto di fede... allora ognuno è libero di credere in quel che gli pare... la discussione che si voleva fare era seria... e ragionata... sul fatto, per esempio, che i segni zodiacali astrologici siano TUTTI errati, nessun astrologo può dire nulla... nessuno dice nulla... tutto tace... hi, hi, hi...

MI ARRENDO........ per te una cosa o esce da un libro, un saggio o quant'altro o non vale niente.
 
O

Old Buscopann

Guest
... la religione è irrazionale?... dai Busco... non dire cazzate... la metafisica, per te, è irrazionale?... circa l'azzeccarci degli oroscopi, il fenomeno è stato ben studiato... e il meccanismo è legato ad aspetti di identificazione e alla lassità delle previsioni... una previsione, per essere tale, deve specificare data, ora e luogo... le coordinate spazio-temporali... quanto a Berlusconi e a Prodi, lì, davvero è scienza... scienza della manipolazione (rincoglionimento) delle masse... a questo è ridotta la politica italiana...
La religione è irrazionale. Perchè si basa sull'esistenza di un mondo o cmq di Dei che ovviamente nessuno ha mai visto...A parte i vari Padri Pio o i 3 pastorelli...Ai quali ovviamente dobbiamo credere sulla parola.

Riguardo all'astrologia come scienza..Beh...Mi sa che tu hai un concetto di scienza un pò particolare. quando dimostreranno scientificamente che Saturno influenza le mie vicende settimanale ti darò ragione.

Buscopann
 
O

Old Buscopann

Guest
La religione è irrazionale. Perchè si basa sull'esistenza di un mondo o cmq di Dei che ovviamente nessuno ha mai visto...A parte i vari Padri Pio o i 3 pastorelli...Ai quali ovviamente dobbiamo credere sulla parola.

Riguardo all'astrologia come scienza..Beh...Mi sa che tu hai un concetto di scienza un pò particolare. quando dimostreranno scientificamente che Saturno influenza le mie vicende settimanale ti darò ragione.

Buscopann
Correggo...un mondo o degli Dei che nessuno ha mai visto..o cmq mai dimostrato l'esistenza.
La religione nasce sempre dalla solita domanda:" chi siamo? Da dove veniamo?" e dato che non sappiamo rispondere creiamo la religione.

Buscopann
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data

Nobody

Utente di lunga data
Dipende da come la spari... se fai il macho man si... se riesci a dirla in una maniera che risulti simpatica e non offensiva e' meglio degli occhi e suone meno di presa per il c..o...
anche vero...però dipende dagli occhi e dalle tette della tipa
 
O

Old chensamurai

Guest
La religione è irrazionale. Perchè si basa sull'esistenza di un mondo o cmq di Dei che ovviamente nessuno ha mai visto...A parte i vari Padri Pio o i 3 pastorelli...Ai quali ovviamente dobbiamo credere sulla parola.

Riguardo all'astrologia come scienza..Beh...Mi sa che tu hai un concetto di scienza un pò particolare. quando dimostreranno scientificamente che Saturno influenza le mie vicende settimanale ti darò ragione.

Buscopann
... ancora ad insistere?... la religione NON è "irrazionale"... tanto che la metafisica, svolta in un certo modo, ti conduce direttamente tra le braccia di Dio... tu confondi "irrazionale" con "non scientifico"... sono due cose assolutamente diverse... l'una attiene alla "forma" del ragionamento... l'altra, al "metodo"... non abbiamo mai visto gli Dei... ma non abbiamo mai visto nemmeno i neutroni... o gli elettroni... i quark... i bosoni... i neutrini... chi li ha mai visti?... osserviamo, secondo certi "metodi", dei "segnali"... e li chiamiamo "elettroni"... a rigore, non "vediamo" MAI nulla... nemmeno lo schermo che hai davanti agli occhi in questo momento... lo "costruisci" ma non lo "vedi"...

... guarda che io non ho mai scritto che l'astrologia sia una scienza... ho scritto l'esatto contrario... l'astrologia NON è una scienza... non condivide, con la scienza, né i presupposti, né i principi, né il metodo... tuttavia, non ho nemmeno scritto che l'astrologia sia una cazzata... certo, se l'osserviamo "scientificamente", è aria fritta... ma non tutto inizia e finisce con il metodo scientifico... l'astrologia può conferire "senso"... questo è il punto... il conferimento di "senso", non è, quindi, esclusività del "pensiero calcolante"... di questo dovremmo discutere... di questo... perché è qui che Verena67 vuole arrivare...
 
O

Old chensamurai

Guest
Correggo...un mondo o degli Dei che nessuno ha mai visto..o cmq mai dimostrato l'esistenza.
La religione nasce sempre dalla solita domanda:" chi siamo? Da dove veniamo?" e dato che non sappiamo rispondere creiamo la religione.

Buscopann
... diciamo che non è proprio così, amico Busco... le domande primordiali riguardavano il "mondo" e la sua "spiegazione"... il problema della vita umana (chi siamo, da dove veniamo...), è venuto molto dopo... molto dopo... i primi miti, infatti, riguardavano la nascita del mondo e non il destino dell'uomo... così anche nella filosofia... con l'arché... un fisicismo... solo dopo, successivamente quindi, emerge il problema del destino dell'uomo...
 
O

Old Buscopann

Guest
... ancora ad insistere?... la religione NON è "irrazionale"... tanto che la metafisica, svolta in un certo modo, ti conduce direttamente tra le braccia di Dio... tu confondi "irrazionale" con "non scientifico"... sono due cose assolutamente diverse... l'una attiene alla "forma" del ragionamento... l'altra, al "metodo"... non abbiamo mai visto gli Dei... ma non abbiamo mai visto nemmeno i neutroni... o gli elettroni... i quark... i bosoni... i neutrini... chi li ha mai visti?... osserviamo, secondo certi "metodi", dei "segnali"... e li chiamiamo "elettroni"... a rigore, non "vediamo" MAI nulla... nemmeno lo schermo che hai davanti agli occhi in questo momento... lo "costruisci" ma non lo "vedi"...

... guarda che io non ho mai scritto che l'astrologia sia una scienza... ho scritto l'esatto contrario... l'astrologia NON è una scienza... non condivide, con la scienza, né i presupposti, né i principi, né il metodo... tuttavia, non ho nemmeno scritto che l'astrologia sia una cazzata... certo, se l'osserviamo "scientificamente", è aria fritta... ma non tutto inizia e finisce con il metodo scientifico... l'astrologia può conferire "senso"... questo è il punto... il conferimento di "senso", non è, quindi, esclusività del "pensiero calcolante"... di questo dovremmo discutere... di questo... perché è qui che Verena67 vuole arrivare...
Questi sono estremismi filosofici. E' vero che io costruisco lo schermo, ma potrei dimostrare com metodo scientifico in almeno 3000 modi diversi che lo schermo costruito dal mio cervello è effettivamente così...quindi io col cervello non costruisco, ma vedo (relativamente allo schermo per non andare oltre al discorso).

Riguardo al fatto che gli elettroni nessuno li ha mai visti..Anche questo è assolutamente vero, ma infatti dopo mi sono corretto dicendo che se qualche cosa non si riesce a vedere si può stabilire se c'è o meno dimostrandone l'esistenza. E tutte le dimostrazioni sono oramai concordi che l'atomo è fatto realmente di neutroni, protoni ed elettroni.
Io confonderò anche il metodo scientifico con la forma del ragionamento..ma sinceramente io non riesco proprio ad aprire la mente verso qualche cosa che di fatto è una creazione della mente umana. Io non sono assolutamente scettico verso i fenomeni paranormali...Sono assolutamente convinto che con i metodi che abbiamo a disposizione non tutti i fenomeni possono essere spiegati e che per molti magari non esiste neanche una spiegazione razionale o cmq scientifica (intesa come scienza quella che abbiamo preso di riferimento). Però Non mi si confondano queste cose con la lettura dei tarocchi, l'astrologia, la religione, gli oracoli, maghi, orchi e la fata turchina. Vogliamo ...anzi...spesso abbiamo bisogno di credere in qualche cosa che io chiamo irrazionale, tu non scientifico...Ma la differenza tra l'esistenza dei folletti dei boschi e il responso dei tarocchi io proprio non ce la vedo.

Buscopann

PS..Riguardo alla nascita della religione...le domande "chi siamo? Da dove veniamo?" erano proprio relative alla nascita del tutto...non al destino dell'uomo..in quel caso la domanda sarebbe stata "Dove andiamo"
 

Old Giusy

Utente di lunga data
Io ho sempre creduto agli gnomi, agli elfi, ai folletti e alle fatine!
 

Old Cat

Utente di lunga data
non desidero usare metodi e correnti filosofiche ( metafisica di Kant etc) per spiegare il mio pensiero a riguardo....


io personalmente penso che Dio non esista, con esso tutti gli annessi di chiese, preti, santi e altre forme di quella che io considero la droga dei popoli.

penso che potrebbero esistere sensi dell'uomo che vanno al di la dei 5 conosciuti, a volte succedono cose strane.

per quanto riguarda gli oroscopi non mi pronuncio ma almeno se a volte mi diletto a leggerli, mi creano divertimento momenaneo e leggerezza nel leggere una cosa che non serve a nulla, che poco dopo già mi sono dimenticata, e chi se ne frega, intanto mi sono svagata anch'io.

non vengo influenzata da magie e cosette varie come dagli oroscopi ma in fin fine penso che male c'è accendere per eempio se capita a fine anno delle candele profumate e colorate come da tradizione celtica, voi religiosi accendete i ceri e candelette varie in chiesa....


senza farsi prendere tutto può divertire e tutto è cultura, anche di bassa lega penseranno alcuni..... ma ripeto..... se non ci influenza la vita quotidiana, va ben così.


ma.... io ho notato che io non vado daccordo con i capricorni mentre ad esempio trovo molto teneri e dolci le persone dal segno dei pesci.
fatalità, che ne so, va bene così.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Io ho sempre creduto agli gnomi, agli elfi, ai folletti e alle fatine!
Non pensare che anche quelli del tuo paese ci credano...non è per quello che quando passi ti dicono: 'A FATA!!!!!"
 
O

Old Anna A

Guest
quando capirai qualcosa sarà sempre tardi.
ora basta parlarne tanto non se ne viene a capo. e nemmeno si risolve.
stop silenzio stampa grazie. è la prima regola perchè le cose vadano bene è non parlarne proprio.

tu proprio non ci arrivi eh?


ti rispondo qua, visto che qui non puoi chiudere...
eh, no, io proprio non ci arrivo...
e ti dico anche di più, se abitassi dalle tue parti verrei proprio a dirti di persona che stai facendo stare male tutti per una storia che va avanti da anni con le stesse caratteristiche di infelicità... o vuoi dire che in tutto questo tempo ci hai raccontato di essere felice?
e di smetterla di pensare che tutti ti sono contro.
 
chiudere le discussioni in questo modo, tati è un po' infantile.
sono anni che si cerca di dialogare con te ma pare che accetti solo le superficialità di passaggio di chi ama riempirsi la bocca di amore, cuore, fiore.
ascolta chi ti parla seriamente.
 

tatitati

Utente di lunga data
chiudere le discussioni in questo modo, tati è un po' infantile.
sono anni che si cerca di dialogare con te ma pare che accetti solo le superficialità di passaggio di chi ama riempirsi la bocca di amore, cuore, fiore.
ascolta chi ti parla seriamente.

seriamente:seriamente vuol dire che ho torto. questo stai dicendo. no ho ragione punto. io amo:ho ragione. finita la discussione.

tu pensi ai figli. dici che noi non ci abbiamo pensato? e hce ne sai? solo perchè non l'ho detto in chiaro non vuol dire che non cip ensiamo. forse èproprio perchè ci abbiamo pensato e ci pensiamo che non riusciamo a risolverla sta cosa.. ci hai pensato a questo?
io credo che qui in base al fatto che la vostra esperienza è stata ofrse devastante forse diversa mi rispondete roma per toma. ma a me le cose con lui andranno bene che ne diciate peste e corna il risultato non cambia.
è questo che voi non volete capire.
perme la disscussione finisce quando smettete di ascoltarmi. anzi non lo fate proprio. fine del discorso.
anche io parlo seriamnete. basta lì.
 

tatitati

Utente di lunga data
quando capirai qualcosa sarà sempre tardi.
ora basta parlarne tanto non se ne viene a capo. e nemmeno si risolve.
stop silenzio stampa grazie. è la prima regola perchè le cose vadano bene è non parlarne proprio.

tu proprio non ci arrivi eh?


ti rispondo qua, visto che qui non puoi chiudere...
eh, no, io proprio non ci arrivo...
e ti dico anche di più, se abitassi dalle tue parti verrei proprio a dirti di persona che stai facendo stare male tutti per una storia che va avanti da anni con le stesse caratteristiche di infelicità... o vuoi dire che in tutto questo tempo ci hai raccontato di essere felice?
e di smetterla di pensare che tutti ti sono contro.

eh si vede che sei ottusa e non ci arrivi. insisti. vieni quando vuoi e io ti farei vedere ciò che vedo io e capiresti che ho ragione.
per la cronaca gli ultimi mesi sono stati felicissimi, anche se poi c'è stata la discussione. ci si doveva arrivare era nell'aria.
anna tu mi sei contro. lo stai dimostrando.
la felicità tarda ad arrivare adesso ma quando ci sarà non pensi che sia valsa la pena lottare? amare è soffrire. ma chi l'ha detto che l'amore vero dia solo gioia? dove sta scritto? se ami davvero soffri per averlo per mantenerlo vivo.. non esiste l'amore vero se non lotti per averlo.
sei tu che non vuoi capire.
se ti va tutto liscio ma che gusto c'è? è vita, o è noia mortale, routine?
pensaci bene...
 

Old casa71

Utente di lunga data
eh si vede che sei ottusa e non ci arrivi. insisti. vieni quando vuoi e io ti farei vedere ciò che vedo io e capiresti che ho ragione.
per la cronaca gli ultimi mesi sono stati felicissimi, anche se poi c'è stata la discussione. ci si doveva arrivare era nell'aria.
anna tu mi sei contro. lo stai dimostrando.
la felicità tarda ad arrivare adesso ma quando ci sarà non pensi che sia valsa la pena lottare? amare è soffrire. ma chi l'ha detto che l'amore vero dia solo gioia? dove sta scritto? se ami davvero soffri per averlo per mantenerlo vivo.. non esiste l'amore vero se non lotti per averlo.
sei tu che non vuoi capire.
se ti va tutto liscio ma che gusto c'è? è vita, o è noia mortale, routine?
pensaci bene...
Tati secondo me stai esagerando. Non ti voglio dare contro, io credo nei tuoi sentimenti e credo in quello che tu vedi.
Quello che stanno dicendo tutti è che il suo silenzio si è protratto per troppo. Caspita se uno ama manda dei segnali.
L'unico consiglio che ti posso dare io, fai tu come credi, lo prenderei di petto. Puo' aver detto cose e provati sentimenti mesi fa' che ora non prova o non vuole provare. Io come vedi l'ho fatto, l'ho preso di petto e tutto quel che credevo l'ha smontato in poche parole assestate bene "io per te non provo nulla".
Ieri ho sentito una frase che mi ha aperto gli occhi e diceva "Io pensavo che tu avessi dei problemi ad amare. Ora ho capito, è solo che tu non vuoi amare me!".
Aspettare non ha senso, so' che lui ora sta male per l'operazione ed è difficile magari contattarlo, puoi sfruttare l'amico o prendere il telefono e chiedere. Non si puo' vivere sospesi nel vuoto.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
eh si vede che sei ottusa e non ci arrivi. insisti. vieni quando vuoi e io ti farei vedere ciò che vedo io e capiresti che ho ragione.
per la cronaca gli ultimi mesi sono stati felicissimi, anche se poi c'è stata la discussione. ci si doveva arrivare era nell'aria.
anna tu mi sei contro. lo stai dimostrando.
la felicità tarda ad arrivare adesso ma quando ci sarà non pensi che sia valsa la pena lottare? amare è soffrire. ma chi l'ha detto che l'amore vero dia solo gioia? dove sta scritto? se ami davvero soffri per averlo per mantenerlo vivo.. non esiste l'amore vero se non lotti per averlo.
sei tu che non vuoi capire.
se ti va tutto liscio ma che gusto c'è? è vita, o è noia mortale, routine?
pensaci bene...
Trovare gioia nella sofferenza della mancanza del potersi almeno chiarire con la persona che si ama perchè QUELLA PERSONA non vuole chiarire con noi....è gioia?
E' preludio a sviluppi positivi?
E' base la mancanza di dialogo (o se vuoi chiamarlo stupido orgoglio, la sostanza non cambia, perchè rivelerebbe almeno superficialità e non tutta questa intensità)?
Nel minimo lui HA PAURA di affrontare la situazione, di lasciare moglie e figlio piccolo...e come diceva bene il Manzoni, chi non ha coraggio...non se lo può dare...e vorresti invece infonderglielo tu quel coraggio? Non ci hai già provato inutilmente?

Quello che non corrisponde a ciò che vorresti sentirti dire, non lo vuoi ascoltare, non riesci a vedere alcuno spunto di riflessione in ciò che diverse persone ti suggeriscono forse perchè non vuoi staccarti da quell'idea che a te comunque consente la fuga da una realtà, da un quotidiano che non riesci a vivere bene perchè non corrispondente a ciò che desideri...ti invito solo a star attenta a non perder di vista in questa fuga verso un domani che tu avrai anche ben in testa, ma che non ti da riscontri oggettivi, concreti, visibili, tangibili, ciò che potrebbe renderti più vivibile l'oggi!




Ok, mi risfanculizzo di nuovo da solo!
 
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