Oggi è san valentino

francoff

Utente di lunga data
Cosa di preciso? Le conseguenze della sua leggerezza? Che non aveva realizzato quanto il prendere qualcosa per sè sia devastante per l'altro? Vederti soffrire le fa sicuramente molto male. Non ci si può fare nulla. C'è un decorso da affrontare con finale incognito; tanti passi avanti e molti indietro, momenti di stallo, cadute rovinose e sorrisi come lampi, il quotidiano che trita tutto e poi rivomita gli interi. Passare attraverso la sorpresa e il dolore di un tradimento è una storia particolare. Tieni duro e ascoltati e ascoltala sempre, saprai cosa fare. :)
Esattamente. Lei mi conosce , sa come sono. Vedermi così furiosamente senza freni, una furiosità data dalla devastazione che ho dentro le ha fatto capire fino in fondo il male che mi ha fatto. E poi , ci sono arrivato anche io, porgerle domande umilianti per lei rispondermi ma soprattutto per me farle....il domandarle se lo faceva venire dentro, visto che prende la pillola, o sui rapporti orali....cose umilianti per lei ma per me ancora di più....la mia donna , il mio amore con in bocca il cazzo di un altro! ( scusate i termini scurrili)....ma i flash di loro non mi abbandonano. A parte il raptus dell' altro giorno....ora a mente fredda mi fa repulsione anche vederla dare un bacio ai nostri figli....quella bocca spruzzata da quello...è schifo, è merda
 

ilnikko

utente chitarrista
Esattamente. Lei mi conosce , sa come sono. Vedermi così furiosamente senza freni, una furiosità data dalla devastazione che ho dentro le ha fatto capire fino in fondo il male che mi ha fatto. E poi , ci sono arrivato anche io, porgerle domande umilianti per lei rispondermi ma soprattutto per me farle....il domandarle se lo faceva venire dentro, visto che prende la pillola, o sui rapporti orali....cose umilianti per lei ma per me ancora di più....la mia donna , il mio amore con in bocca il cazzo di un altro! ( scusate i termini scurrili)....ma i flash di loro non mi abbandonano. A parte il raptus dell' altro giorno....ora a mente fredda mi fa repulsione anche vederla dare un bacio ai nostri figli....quella bocca spruzzata da quello...è schifo, è merda
Ti capisco benissimo. Io dopo la scoperta,forse per una questione di istinto,quasi animalesca, facevo sesso con lei anche piu' volte al giorno, ora so' che era una cosa esclusivamente di "possesso". Col passare del tempo non sono piu' riuscito a toccarla,mi dava quasi fastidio, fino alla totale indifferenza. Ora, se tu sei intenzionato a riprovare mi auguro che non sia questo il tuo perscorso...c'è tanta gente che ha ricucito, ma conosco benissimo quelle sensazioni.
 

iosolo

Utente di lunga data
Esattamente. Lei mi conosce , sa come sono. Vedermi così furiosamente senza freni, una furiosità data dalla devastazione che ho dentro le ha fatto capire fino in fondo il male che mi ha fatto. E poi , ci sono arrivato anche io, porgerle domande umilianti per lei rispondermi ma soprattutto per me farle....il domandarle se lo faceva venire dentro, visto che prende la pillola, o sui rapporti orali....cose umilianti per lei ma per me ancora di più....la mia donna , il mio amore con in bocca il cazzo di un altro! ( scusate i termini scurrili)....ma i flash di loro non mi abbandonano. A parte il raptus dell' altro giorno....ora a mente fredda mi fa repulsione anche vederla dare un bacio ai nostri figli....quella bocca spruzzata da quello...è schifo, è merda
Passiamo tutti nella stessa merda.
Non so che dirti Franco, solo che ti capisco. Le immagini non mi abbandonano mai.
Nel mio percorso di vita tra l'altro, io e lui abbiamo conosciuto il sesso insieme. Era qualcosa di solo nostro... il sesso per me è lui, è farlo con lui. Logicamente per lui no.

Sono come una bambina quando ci penso: farà paragoni ora che è con me?! hanno fatto cose che io nn fatto?! ha rimpianti?! Perchè con un altra e non con me...

Quando ci penso e questi pensieri diventano troppo orribili da sopportare, mi dico sempre che è come se ci fossimo lasciati. Lui non mi amava e mi ha lasciato.
Ha provato un altra. E' una sua ex.
Ora ricomincia da noi ma le ex come in ogni relazione nuova devono restare fuori.

Ok mi dico le cazzate... lo so ma altrimenti mica vivi.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Rispondimi te, io non riesco a capirlo
Per me perché è una forma di dipendenza oppure si attribuisce a quella relazione la definizione di noi.
Avete presente il meccanismo di quando si gioca a soldi (ma anche non a soldi) a carte a un gioco in cui ci si ritiene bravi? Se perdi rimani sconcertato. Puoi perdere anche dieci volte a fila, ma chiederai immancabilmente la rivincita. Mentre l'unico modo per SMETTERE di perdere, non vincere, è smettere di giocare.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Esattamente. Lei mi conosce , sa come sono. Vedermi così furiosamente senza freni, una furiosità data dalla devastazione che ho dentro le ha fatto capire fino in fondo il male che mi ha fatto. E poi , ci sono arrivato anche io, porgerle domande umilianti per lei rispondermi ma soprattutto per me farle....il domandarle se lo faceva venire dentro, visto che prende la pillola, o sui rapporti orali....cose umilianti per lei ma per me ancora di più....la mia donna , il mio amore con in bocca il cazzo di un altro! ( scusate i termini scurrili)....ma i flash di loro non mi abbandonano. A parte il raptus dell' altro giorno....ora a mente fredda mi fa repulsione anche vederla dare un bacio ai nostri figli....quella bocca spruzzata da quello...è schifo, è merda
Lui o l'altro è uguale.
Se non accetti questo sei su una brutta china.
Le persone quando scopano fanno tutti le stesse cose.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Passiamo tutti nella stessa merda.
Non so che dirti Franco, solo che ti capisco. Le immagini non mi abbandonano mai.
Nel mio percorso di vita tra l'altro, io e lui abbiamo conosciuto il sesso insieme. Era qualcosa di solo nostro... il sesso per me è lui, è farlo con lui. Logicamente per lui no.

Sono come una bambina quando ci penso: farà paragoni ora che è con me?! hanno fatto cose che io nn fatto?! ha rimpianti?! Perchè con un altra e non con me...

Quando ci penso e questi pensieri diventano troppo orribili da sopportare, mi dico sempre che è come se ci fossimo lasciati. Lui non mi amava e mi ha lasciato.
Ha provato un altra. E' una sua ex.
Ora ricomincia da noi ma le ex come in ogni relazione nuova devono restare fuori.

Ok mi dico le cazzate... lo so ma altrimenti mica vivi.
Non è che per recuperare tu dovresti provare un altro?
Voglio dire che l'essere speciali è stato forse per te un elemento fondamentale della definizione di te come una donna speciale che (potrebbe esserci anche un'idea sporca del sesso che può essere nobilitato solo in determinate condizioni?) ora ha perso valore ai tuoi occhi come se il suo tradimento fosse stato essere tu violentata da un battaglione?
Forse vivere la normalità, la banalità del sesso potrebbe togliergli quel valore di sacro/tabù http://www.treccani.it/enciclopedia/tabu/ che sembra che tu gli abbia attribuito?
 

iosolo

Utente di lunga data
Per me perché è una forma di dipendenza oppure si attribuisce a quella relazione la definizione di noi.
Avete presente il meccanismo di quando si gioca a soldi (ma anche non a soldi) a carte a un gioco in cui ci si ritiene bravi? Se perdi rimani sconcertato. Puoi perdere anche dieci volte a fila, ma chiederai immancabilmente la rivincita. Mentre l'unico modo per SMETTERE di perdere, non vincere, è smettere di giocare.
Oddio spero che non sia così! Ma chi lo sa...

Credo che ogni tradito sia diviso in due dentro di se: uno che vuole rimanere e uno che vuole andare.
Sarà che come diceva [MENTION=6940]void[/MENTION] vede due persone distinte, la nostra immagine del tradito che amiamo e con il quale vogliamo restare e quella che ci fa schifo.
Più abbiamo amato, più quell'immagine è forte in noi, più le due figure si equiparano in egual misura.

L'immagine è falsa, la realtà è ben diversa lo sappiamo, ma quell'immagine è così ancorata in noi, che fa parte di noi, lasciarla andare, perderla significa proprio perdere una parte di noi stessi.
La lasciamo lì quell'immagine perchè non siamo ancora pronti a lasciarla andare.
Il mio compagno poi con la sua volontà di recuperare alimenta questa mia immagine, lo vedo ancora e ancora che mi chiede di perdonarlo, che si fa schifo e che non si riconosce in quello che ha fatto, che lui non è così... e tu cuoi così tanto credere che sia vero, che ti chiedi perchè no?!

Ti dico quello che ho capito io a un certo punto... ho capito che non volevo lasciarlo andare. Perchè? Non lo so bene nemmeno io, so solo che l'idea di stare senza di lui mi faceva più male di stare con lui.
Quindi è impulso, è istinto e decidi di rimanere.
Anche se ogni giorno mi dibatto con me stessa.
E mi odio e mi amo nella stessa misura in cui amo e odio lui.

Forse un giorno smetterà di fare così male e lo lascerò andare, ma per ora, cerco di resistere.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Oddio spero che non sia così! Ma chi lo sa...

Credo che ogni tradito sia diviso in due dentro di se: uno che vuole rimanere e uno che vuole andare.
Sarà che come diceva @void vede due persone distinte, la nostra immagine del tradito che amiamo e con il quale vogliamo restare e quella che ci fa schifo.
Più abbiamo amato, più quell'immagine è forte in noi, più le due figure si equiparano in egual misura.

L'immagine è falsa, la realtà è ben diversa lo sappiamo, ma quell'immagine è così ancorata in noi, che fa parte di noi, lasciarla andare, perderla significa proprio perdere una parte di noi stessi.
La lasciamo lì quell'immagine perchè non siamo ancora pronti a lasciarla andare.
Il mio compagno poi con la sua volontà di recuperare alimenta questa mia immagine, lo vedo ancora e ancora che mi chiede di perdonarlo, che si fa schifo e che non si riconosce in quello che ha fatto, che lui non è così... e tu cuoi così tanto credere che sia vero, che ti chiedi perchè no?!

Ti dico quello che ho capito io a un certo punto... ho capito che non volevo lasciarlo andare. Perchè? Non lo so bene nemmeno io, so solo che l'idea di stare senza di lui mi faceva più male di stare con lui.
Quindi è impulso, è istinto e decidi di rimanere.
Anche se ogni giorno mi dibatto con me stessa.
E mi odio e mi amo nella stessa misura in cui amo e odio lui.

Forse un giorno smetterà di fare così male e lo lascerò andare, ma per ora, cerco di resistere.
Ma come puoi volere che lui neghi se stesso?
Non ci sono parti, se non in caso di schizofrenia, siamo tutti interi!
Per te è integrabile o no quell'aspetto di lui o no?
Integrabile vuol dire che devi rivederlo alla luce di ciò che è stato, non ha fatto, non so se si coglie la differenza.
È come se tu l'avessi sempre visto in penombra. Adesso è alla luce e vedi rughe, cicatrici, capelli radi. Ti piace? Sì o no, senza mezze misure. Non potete, come stai chiedendo e lui si adegua, spegnere la luce e far finta che abbia la pelle perfetta e i capelli folti.
 

iosolo

Utente di lunga data
Non è che per recuperare tu dovresti provare un altro?
Voglio dire che l'essere speciali è stato forse per te un elemento fondamentale della definizione di te come una donna speciale che (potrebbe esserci anche un'idea sporca del sesso che può essere nobilitato solo in determinate condizioni?) ora ha perso valore ai tuoi occhi come se il suo tradimento fosse stato essere tu violentata da un battaglione?
Forse vivere la normalità, la banalità del sesso potrebbe togliergli quel valore di sacro/tabù http://www.treccani.it/enciclopedia/tabu/ che sembra che tu gli abbia attribuito?
Depotenziare quello che ha fatto lui, facendolo diventare una normalità.
Così di non avere più la visione di "mostro di firenze"?!
 

iosolo

Utente di lunga data
Ma come puoi volere che lui neghi se stesso?
Non ci sono parti, se non in caso di schizofrenia, siamo tutti interi!
Per te è integrabile o no quell'aspetto di lui o no?
Integrabile vuol dire che devi rivederlo alla luce di ciò che è stato, non ha fatto, non so se si coglie la differenza.
È come se tu l'avessi sempre visto in penombra. Adesso è alla luce e vedi rughe, cicatrici, capelli radi. Ti piace? Sì o no, senza mezze misure. Non potete, come stai chiedendo e lui si adegua, spegnere la luce e far finta che abbia la pelle perfetta e i capelli folti.
Oh no, credimi ora lui è perfettamente alla luce. Lo vedo chiaramente. Ma ne vedo due... non una sola.
So che il lavoro che devo fare è appunto vederli insieme i due... lui è anche quello.

Ma no finora non ci sono ancora riuscita.
Ma sia io che lui abbiamo chiaro in mente che niente è più quello di prima.
Nè lui, nè io.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Depotenziare quello che ha fatto lui, facendolo diventare una normalità.
Così di non avere più la visione di "mostro di firenze"?!
Il tradimento è tradimento, ma è costituito dall'aver voluto un'altra persona, dalle menzogne, dalla trascuratezza, se c'è stata, non dalla contaminazione per un sesso sporco al contrario del nostro pulito.
Il sesso è sesso.
 

Cuore infranto

Utente di lunga data
Oddio spero che non sia così! Ma chi lo sa...

Credo che ogni tradito sia diviso in due dentro di se: uno che vuole rimanere e uno che vuole andare.
Sarà che come diceva @void vede due persone distinte, la nostra immagine del tradito che amiamo e con il quale vogliamo restare e quella che ci fa schifo.
Più abbiamo amato, più quell'immagine è forte in noi, più le due figure si equiparano in egual misura.

L'immagine è falsa, la realtà è ben diversa lo sappiamo, ma quell'immagine è così ancorata in noi, che fa parte di noi, lasciarla andare, perderla significa proprio perdere una parte di noi stessi.
La lasciamo lì quell'immagine perchè non siamo ancora pronti a lasciarla andare.
Il mio compagno poi con la sua volontà di recuperare alimenta questa mia immagine, lo vedo ancora e ancora che mi chiede di perdonarlo, che si fa schifo e che non si riconosce in quello che ha fatto, che lui non è così... e tu cuoi così tanto credere che sia vero, che ti chiedi perchè no?!

Ti dico quello che ho capito io a un certo punto... ho capito che non volevo lasciarlo andare. Perchè? Non lo so bene nemmeno io, so solo che l'idea di stare senza di lui mi faceva più male di stare con lui.
Quindi è impulso, è istinto e decidi di rimanere.
Anche se ogni giorno mi dibatto con me stessa.
E mi odio e mi amo nella stessa misura in cui amo e odio lui.

Forse un giorno smetterà di fare così male e lo lascerò andare, ma per ora, cerco di resistere.
Per me perché è una forma di dipendenza oppure si attribuisce a quella relazione la definizione di noi.
Avete presente il meccanismo di quando si gioca a soldi (ma anche non a soldi) a carte a un gioco in cui ci si ritiene bravi? Se perdi rimani sconcertato. Puoi perdere anche dieci volte a fila, ma chiederai immancabilmente la rivincita. Mentre l'unico modo per SMETTERE di perdere, non vincere, è smettere di giocare.

La risposta di Brunetta ..... forse è veritiera, ho provato a smettere ma non avevo fatto i conti con altri giocatori..... i figli
 
Ultima modifica:

francoff

Utente di lunga data
Lui o l'altro è uguale.
Se non accetti questo sei su una brutta china.
Le persone quando scopano fanno tutti le stesse cose.

in che senso lui o l altro? quale altro? è già abbastanza affollato il mio matrimonio....riguardo che tutti facciamo le stesse cose lo sò solo che lei è / era (?) la mia donna la mia compagna la mia amante la mia confidente......etc etc....Quando la conobbi lei aveva avuto giustamente le sue esperienze ma la cosa non mi ha mai turbato....neppure quando è capitato di incontrare l ex....ma ora è diverso
 

Brunetta

Utente di lunga data
La risposta di Brunetta ..... forse è veritiera
Ho tentato più volte di evidenziare quello che hai grassettato.
Quell'impulso io l'ho provato opposto (benedetto impulso!) ma è come quando si rischia di affogare si possono fare movimenti che salvano o che fanno sprofondare.
Non dico che la soluzione sia sempre lasciarsi, ma se non si ridimensiona il tradimento in tutti gli aspetti si affoga.
Non credo che sia giusto per nessuno stare insieme perché non si riesce a stare separati.
Un tradimento è UNA RELAZIONE.
L'amante è una PERSONA.
Tradire non è una nuotata in una fogna. Lo possono essere alcune modalità di trattamento al tradito, ma una relazione è una relazione.
Due persone che si incontrano, si conoscono, sono attratte e decidono di stare insieme, uguale a tutte le relazioni. Solo che ci sono altri che vengono traditi. È questo il punto. Non è in sé una cosa ripugnante la relazione.
 

Carola

Utente di lunga data
Domanda generica: ma perché?
Perché soffrire tanto per tenersi qualcuno per il quale proviamo disgusto e ci ha fatto tanto male?
Perché fa paura terrorizza lasciare il certo X k i certo
la solitudine il non più - noi

Poi in realtà è tutto molto meno peggio

Ma la maggior parte delle persone sta dove sta anche se infelice punto

si crea mille giustificaz alcune anche valide vedi figli problemi economici non dico mica di no
Ma più facile stare nella merda, la propria, che re -inventarsi secondo me

Ho amiche e amici che seppur infelici e traditi o traditori proseguono da anni raccontandosene di ogni
E X un po' l'ho fatto io anche se non vivendo insieme era più facile ...
 

Brunetta

Utente di lunga data

Brunetta

Utente di lunga data
in che senso lui o l altro? quale altro? è già abbastanza affollato il mio matrimonio....riguardo che tutti facciamo le stesse cose lo sò solo che lei è / era (?) la mia donna la mia compagna la mia amante la mia confidente......etc etc....Quando la conobbi lei aveva avuto giustamente le sue esperienze ma la cosa non mi ha mai turbato....neppure quando è capitato di incontrare l ex....ma ora è diverso
Parlavo di te in terza persona. Pardon.

Appunto! La questione è il tradimento non il sesso.
 

Carola

Utente di lunga data
La risposta di Brunetta ..... forse è veritiera, ho provato a smettere ma non avevo fatto i conti con altri giocatori..... i figli
In che senso ?

Il non vivere più con loro io credo sia una motivazione valida X frenarsi
Non è facile X un padre che ci tiene
Di nuovo da me non è mai stato così e Qsto ha aiutato ma tanto

Andare via dalla propria casa X un padre credo sia devastante
Però credo sia peggio vivere e crescere in certe atmosfere .
 

Brunetta

Utente di lunga data
No, e mi dispiace dirlo.
Ci si adatta alla persona con cui si sta.
Vabbè ma farlo alla missionaria o alla pecorina cosa cambia rispetto al tradimento?

Se un traditore portasse le prove che l'hanno fatto al buio, semi vestiti, solo alla missionaria il tradimento non sarebbe più tale?
 
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