Domani

[spleen]

Un disagio della moglie, non un disagio della moglie con lui.

Era stato sollevato il dubbio dei viaggi di lui, a quello mi riferivo.
Cio, i disagi della moglie con se stessa bisognerebbe chiedere a Francoff se ha avuto qualche sentore....

 

[Brunetta]

Era stato sollevato il dubbio dei viaggi di lui, a quello mi riferivo.
Cio, i disagi della moglie con se stessa bisognerebbe chiedere a Francoff se ha avuto qualche sentore....

Io ci ho messo un bel po' a capire cosa non funzionava in lui.

 

[Carola]

Ma cosa c'entra l'amore Ipa?
Non capisco perché ogni volta che parli di relazioni extra pensi che chi si sente abche ogni giorno si racconti storia di amore o altro
Io non avrei mai accettato un rapporto come quello che tu hai chiesto al tuo amante. Perché lo trovò un rapporto senza umanità, uno sfogo fisico e basta.
Ma vabenissimo se a entrambi va bene eh
Io sento le persone a cui sono legata tutti i giorni, il mio migliore amico più volte in un giorno, figurati se non sento tutti i giorni o comunque spesso una persona con cui divido una parte così importante di me
E l'amore non c'entra niente con tutto questo.
Per me è il rispetto, è il sapere che sono nella vita di questa persona. Non potrei dividere la mia intimità con chi mette muri.

Va bene tutto farfalla
Ma se sei sposata ti assicuro che il marito / molti e non comprenderebbe sta cosa
Comunque il mio ex amante la pensava come te è diventato il mio compagno eppure ancora sud at cosa ci scontriamo
X lui stavamo insieme da amanti
X me no

Se sei sposata e xdi più dividi la tua vita tutti i santi gg capisco certo l'amico ma condividere telefonate e tempo non uno con cui ci faccio del sesso e che sesso e X cui compro completini sexy anche no

Io penso così

 

[delfino curioso]

Il perché è chiaro,ma non entra nel merito della mia disquisizione.
Il messaggio che ha svelato tutto è arrivato giusto quando erano insieme,probabilmente è stato solo un tentativo,perché non era detto che il cell.capitasse per le mani a Franco,ma,è andata,forse,come sperava lui.
Mentre ora Franco era a casa,non sono arrivati né messaggi,né telefonate,a quanto sappiamo.
Stranamente,da quando Franco è partito,sono riiniziati i messaggini e le telefonate e sappiamo l'effetto che hanno avuto.
Tutto qua,un discorso fine a se stesso,rilevante dell'accuratezza delle scelte tempistiche del tipo,da manuale,se ne esistesse uno.
Difatti quando Franco aveva annunciato la sua futura partenza con permanenza prolungata,più d'uno gli aveva fatto ironici auguri,io compreso,perché sapevamo che il tipo,se non aveva intenzione di chiudere,avrebbe sicuramente fatto la sua mossa in questo periodo.
Spero,spero con tutto il cuore che sia come hai detto tu,che questi contatti siano gli ultimi e che si siano detti le ultime cose prima di congedarsi per sempre,ma.......

Io sposterei l'attenzione su un aspetto che ho commentato in un post precedente e non su quanto sia stata importante la relazione della moglie, mi pare sia durata un anno quindi sicuramente seria.
Mi sembra che al chiarimento avuto Franco sia stato correttissimo lasciando tempo sia a lui che alla moglie di riflettere sul futuro di coppia, ed è stato chiarissimo sul fatto che non voleva essere in competizione con nessuno.
A quanto sembra la moglie ha da subito chiarito che credeva nel loro matrimonio e che voleva ricominciare.
Bene alla luce di queste premesse la moglie continua ad avere rapporti (telefonici) con l'amico, ma è corretta perché lo dice a Franco (soltanto a sua richiesta però.....), conserva la biancheria intima che non usava con il marito, anche in questo caso la si capisce perché può essere stato un dimenticanza (e mica Franco può mai incazzarsi per una cosa del genere....... e che sarà mai).
Bohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh......

 

[Nocciola]

Va bene tutto farfalla
Ma se sei sposata ti assicuro che il marito / molti e non comprenderebbe sta cosa
Comunque il mio ex amante la pensava come te è diventato il mio compagno eppure ancora sud at cosa ci scontriamo
X lui stavamo insieme da amanti
X me no

Se sei sposata e xdi più dividi la tua vita tutti i santi gg capisco certo l'amico ma condividere telefonate e tempo non uno con cui ci faccio del sesso e che sesso e X cui compro completini sexy anche no

Io penso così

MA non è che stai ore al telefono e togli tempo alla famiglia
Ma caxzo un messaggio non costa nulla.
Con i paletti degli orari del tempo ecc ecc ma io sono fatta così
Ma ripeto sono così con gli amici non potrei essere diversa con qualcuno a cui tengo.
Boh a me sembra alla base di qualunque rapporto
Sarà che il sesso fine a se stesso mi interessa sempre molto relativamente

 

[spleen]

Ma cosa c'entra l'amore Ipa?
Non capisco perché ogni volta che parli di relazioni extra pensi che chi si sente abche ogni giorno si racconti storia di amore o altro
Io non avrei mai accettato un rapporto come quello che tu hai chiesto al tuo amante. Perché lo trovò un rapporto senza umanità, uno sfogo fisico e basta.
Ma vabenissimo se a entrambi va bene eh
Io sento le persone a cui sono legata tutti i giorni, il mio migliore amico più volte in un giorno, figurati se non sento tutti i giorni o comunque spesso una persona con cui divido una parte così importante di me
E l'amore non c'entra niente con tutto questo.
Per me è il rispetto, è il sapere che sono nella vita di questa persona. Non potrei dividere la mia intimità con chi mette muri.

Resta anche per me un mistero il sesso senza una quantità variabile di coinvolgimento.

Prendo atto che esista, Ipa è una voce autorevole, immagino parli a ragion veduta, ho concluso che è un problema mio di incertezze sperimentali, come la faccenda della materia oscura dell' universo insomma .

 

[ipazia]

Non è perché non ci credi tu o non vuoi crederci tu non esista chi si innamora.
Esistono.

Mica l'ho mai messo in discussione.

Semplicemente sono propensa a pensare che quando l'innamoramento viene utilizzato per giustificare e non per essere proattivi verso la propria vita, qualche questioncina che non riguarda propriamente l'amore si pone...

E in ogni caso, non è che essere innamorati renda meno egoisti e responsabili dell'infliggere un dolore a qualcuno che nemmeno sa di essere coinvolto.

L'innamoramento, se vogliamo, è un plus che poco ha a che vedere con la chiarezza con il partner.
E prima ancora con se stessi.
Non è che innamorarsi è una sorta di patente per raccontare stronzate, diventare inabili mentalmente e affettivamente e non riuscire a salvaguardare un legame che, anche finito sto benedetto amore di cui tanti si riempiono la bocca, merita comunque rispetto. Se non altro per quel che è stato.

E lo dico da traditrice questo.

A parti invertite, se penso ad un ipotetico compagno che mi tradisse e che mi venisse a dire che è innamorato...beh, mi chiederei cosa cazzo me lo viene a dire. Sono cazzi suoi a quel punto. Questione che non mi riguarda più. Fine di ogni discorso. Non me lo tengo uno che patisce lo stare con me e fa fra l'altro patire anche se stesso e un'altra...un minchione alla fine dei conti.
Non nutrirebbe il mio onore e la mia fierezza...e perderei stima di lui.

Pur patendo. Non me ne andrei io.
Manderei lui dall'amore rinnovato.

Non me ne faccio niente di un partner che mi parla di innamoramento per una donna che nemmeno conosco. E molto probabilmente che non mi interesserebbe neanche conoscere. Perchè sarebbe molto probabilmente molto lontana da quel che sono io. E non perchè lei stronza e io illibata...ma perchè l'innamoramento deriva da uno stato di stupore di fronte al nuovo.

 

[Nocciola]

Resta anche per me un mistero il sesso senza una quantità variabile di coinvolgimento.

Prendo atto che esista, Ipa è una voce autorevole, immagino parli a ragion veduta, ho concluso che è un problema mio di incertezze sperimentali, come la faccenda della materia oscura dell' universo insomma .

Per me non è un problema
È proprio un modo di vivere il sesso e le relazioni diversamente
La butto sul ridere. Se tu fossi amico di [MENTION=5159]ipazia[/MENTION] e le scrivi lei ti risponde dopo due gg se va bene
Se scrivi a me probabilmente non passa un quarto d'ora.
Ma qursto è un altro capitolo che mi è incomprensibile

 

[delfino curioso]

Questo si . Non avrei neppure pensato sabato di dire giovedì che per me è finita . E per me lo è... a meno che lei mi dimostri il contrario e io capisca che ne vale la pena .

Questo doveva essere, per lei, chiaro dall'inizio e tu lo sei stato. Spero per te che tua moglie lo capisca al più presto, al momento pare di no.

 

[ipazia]

Ma cosa c'entra l'amore Ipa?
Non capisco perché ogni volta che parli di relazioni extra pensi che chi si sente abche ogni giorno si racconti storia di amore o altro
Io non avrei mai accettato un rapporto come quello che tu hai chiesto al tuo amante. Perché lo trovò un rapporto senza umanità, uno sfogo fisico e basta.
Ma vabenissimo se a entrambi va bene eh
Io sento le persone a cui sono legata tutti i giorni, il mio migliore amico più volte in un giorno, figurati se non sento tutti i giorni o comunque spesso una persona con cui divido una parte così importante di me
E l'amore non c'entra niente con tutto questo.
Per me è il rispetto, è il sapere che sono nella vita di questa persona. Non potrei dividere la mia intimità con chi mette muri.

Pensa che il mio ex amante lo sento anche adesso. Sono quella a cui confida cose. Sono restata comunque il rifugio in cui mettere tutta una serie di dolori. Dalla preoccupazione per la gatta sterilizzata alla nuova fiamma con cui non si trova...

Parlo di amore perchè è la giustificazione più usata per non dirsi chiaramente e senza alleggerimenti che si è semplicemente egoisti e ci si sta assumendo la responsabilità di infliggere dolore. Al proprio partner ufficiale e pure all'amante. Se perde l'equilibrio.

E io penso che nelle relazioni assumersi le proprie responsabilità senza abbellirle con i fiocchetti sia la base.
Quello che si infiocchetta...

Sono io che non sono capace di infiocchettare l'effimero, probabilmente.
E semplicemente ritengo che non vorrei vicino chi infiocchetta l'effimero.

Poi ognuno si tien vicino e cammina con chi più sente somigliante. Non c'è giusto e sbagliato secondo me.
Basta sapere per poter prendere posizione.

 

[ipazia]

Resta anche per me un mistero il sesso senza una quantità variabile di coinvolgimento.

Prendo atto che esista, Ipa è una voce autorevole, immagino parli a ragion veduta, ho concluso che è un problema mio di incertezze sperimentali, come la faccenda della materia oscura dell' universo insomma .

Non è senza coinvolgimento.

E solo collocare il coinvolgimento.
Dominarlo e non lasciarsene trasportare.

 

[Brunetta]

Mica l'ho mai messo in discussione.

Semplicemente sono propensa a pensare che quando l'innamoramento viene utilizzato per giustificare e non per essere proattivi verso la propria vita, qualche questioncina che non riguarda propriamente l'amore si pone...

E in ogni caso, non è che essere innamorati renda meno egoisti e responsabili dell'infliggere un dolore a qualcuno che nemmeno sa di essere coinvolto.

L'innamoramento, se vogliamo, è un plus che poco ha a che vedere con la chiarezza con il partner.
E prima ancora con se stessi.
Non è che innamorarsi è una sorta di patente per raccontare stronzate, diventare inabili mentalmente e affettivamente e non riuscire a salvaguardare un legame che, anche finito sto benedetto amore di cui tanti si riempiono la bocca, merita comunque rispetto. Se non altro per quel che è stato.

E lo dico da traditrice questo.

A parti invertite, se penso ad un ipotetico compagno che mi tradisse e che mi venisse a dire che è innamorato...beh, mi chiederei cosa cazzo me lo viene a dire. Sono cazzi suoi a quel punto. Questione che non mi riguarda più. Fine di ogni discorso. Non me lo tengo uno che patisce lo stare con me e fa fra l'altro patire anche se stesso e un'altra...un minchione alla fine dei conti.
Non nutrirebbe il mio onore e la mia fierezza...e perderei stima di lui.

Pur patendo. Non me ne andrei io.
Manderei lui dall'amore rinnovato.

Non me ne faccio niente di un partner che mi parla di innamoramento per una donna che nemmeno conosco. E molto probabilmente che non mi interesserebbe neanche conoscere. Perchè sarebbe molto probabilmente molto lontana da quel che sono io. E non perchè lei stronza e io illibata...ma perchè l'innamoramento deriva da uno stato di stupore di fronte al nuovo.

Allora lo conosci :facepalm::mexican:.
Certo che il tradito vuole chiarezza.
Ma il più delle volte non lo può ottenere perché il traditore non ci capisce un cazzo di niente.

 

[Nocciola]

Pensa che il mio ex amante lo sento anche adesso. Sono quella a cui confida cose. Sono restata comunque il rifugio in cui mettere tutta una serie di dolori. Dalla preoccupazione per la gatta sterilizzata alla nuova fiamma con cui non si trova...

Parlo di amore perchè è la giustificazione più usata per non dirsi chiaramente e senza alleggerimenti che si è semplicemente egoisti e ci si sta assumendo la responsabilità di infliggere dolore. Al proprio partner ufficiale e pure all'amante. Se perde l'equilibrio.

E io penso che nelle relazioni assumersi le proprie responsabilità senza abbellirle con i fiocchetti sia la base.
Quello che si infiocchetta...

Sono io che non sono capace di infiocchettare l'effimero, probabilmente.
E semplicemente ritengo che non vorrei vicino chi infiocchetta l'effimero.

Poi ognuno si tien vicino e cammina con chi più sente somigliante. Non c'è giusto e sbagliato secondo me.
Basta sapere per poter prendere posizione.

Ma su questo sono d'accordissimo con te.
Non capisco come collegare questo discorso al sentirsi o non sentirsi al di fuori del letto

 

[Brunetta]

Per me non è un problema
È proprio un modo di vivere il sesso e le relazioni diversamente
La butto sul ridere. Se tu fossi amico di @ipazia e le scrivi lei ti risponde dopo due gg se va bene
Se scrivi a me probabilmente non passa un quarto d'ora.
Ma qursto è un altro capitolo che mi è incomprensibile

Già...c'è chi fa in un modo e chi in un altro.

 

[Nocciola]

Non è senza coinvolgimento.

E solo collocare il coinvolgimento.
Dominarlo e non lasciarsene trasportare.

E anche su questo conocordo
Ma anche questo cosa c'entra con il messaggiarsi?

 

[spleen]

Non è senza coinvolgimento.

E solo collocare il coinvolgimento.
Dominarlo e non lasciarsene trasportare.

Ecco, vedi !
Te lo dicevo io l'altra sera.

 

[ipazia]

Ecco, vedi !
Te lo dicevo io l'altra sera.

Ma certo che sì. in quelle situazioni lo so benissimo.

E lo faccio pure scientemente.

Io so, e sapevo anche al tempo del mio amante, seppur fusa e fuori di testa come ero, che le sensazioni che sentivo riguardavano me. E non lui.

E gli sono ancora adesso grata. Che si è offerto, e mi ha concesso di ritrovare parti di me, anche attraverso lui.

Non gli ho mai mentito su questo.

Sono piuttosto propensa a pensare che quando si tratta di tradimento, quello che viene chiamato innamoramento non riguardi tanto l'innamoramento verso l'amante quanto una sorta di riscoperta, o scoperta, di parti di sè attraverso l'altro che porta il nuovo e lo sconosciuto in un territorio che per un motivo o per l'altro o non viene più esplorato o non si ritiene esplorabile.

Chiamare questo tipo di proiezioni innamoramento a me fa sorridere...ma tant'è.

Non ho dati sottomano...ma credo che se si facesse una statistica sulla totalità di chi si è innamorato dell'amante forse il 5% lo era davvero e con quell'amante ha costruito una nuova relazione.

I più o sono tornati nella relazione primaria, o hanno fatto saltare il banco e poi è saltata pure quella con l'amante, o hanno chiuso entrambe e sono ripartiti...

 

[spleen]

Ma certo che sì. in quelle situazioni lo so benissimo.

E lo faccio pure scientemente.

Io so, e sapevo anche al tempo del mio amante, seppur fusa e fuori di testa come ero, che le sensazioni che sentivo riguardavano me. E non lui.

E gli sono ancora adesso grata. Che si è offerto, e mi ha concesso di ritrovare parti di me, anche attraverso lui.

Non gli ho mai mentito su questo.

Sono piuttosto propensa a pensare che quando si tratta di tradimento, quello che viene chiamato innamoramento non riguardi tanto l'innamoramento verso l'amante quanto una sorta di riscoperta, o scoperta, di parti di sè attraverso l'altro che porta il nuovo e lo sconosciuto in un territorio che per un motivo o per l'altro o non viene più esplorato o non si ritiene esplorabile.

Chiamare questo tipo di proiezioni innamoramento a me fa sorridere...ma tant'è.

Non ho dati sottomano...ma credo che se si facesse una statistica sulla totalità di chi si è innamorato dell'amante forse il 5% lo era davvero e con quell'amante ha costruito una nuova relazione.

I più o sono tornati nella relazione primaria, o hanno fatto saltare il banco e poi è saltata pure quella con l'amante, o hanno chiuso entrambe e sono ripartiti...

Questa è un dato interessante che mi risulta confermare una cosa, che riguarda il nostro comportamento etologico e che non sto qua a sciorinare per non tediare e andare ot.

 

[ipazia]

E anche su questo conocordo
Ma anche questo cosa c'entra con il messaggiarsi?

Tuo marito ti ha scoperta. E io, da traditrice, mi imputerei almeno un certo grado di sprovveditudine in questo. E un segnale del fatto che ci sono cose che non sto governando come dovrei.

Se questo stordito di amante che si è trovata le ha scritto in un momento in cui sapeva benissimo avrebbe rotto il cazzo, io lo farei volare fuori dalla finestra.

Fatti i patti, tu mi costringi a fare qualcosa che io ti ho detto di non voler fare?
Ti permetti di entrare in una parte di vita che non ti riguarda. Perchè sei l'amante.

Ma uno così io lo eliminerei.

Qualunque siano le sue motivazioni, è uno che è entrato dove non aveva il permesso di farlo.

E il fatto che lei non prenda provvedimenti a riguardo, se la penso su di me, mi direbbe che non la persona che ho vicino non sa gestire situazioni che lei/lui stess* ha creato.

Non so se mi spiego.

 

[Nocciola]

[MENTION=5159]ipazia[/MENTION] spiegami per favore