Tutto il mondo è paese ... per il tradimento

Piperita

Sognatrice
Però a me dà fastidio anche l'atteggiamento nei confronti degli altri.
Mio marito era stupito di questo anche dopo anni, incerto se irridermi o ammirarmi.
Anche a me...troppo spesso mi capita di pensare agli altri prima che a me stessa e ti assicuro che si vive male
 

insane

Utente di lunga data
Ecco qua, il tradimento sentimentale ci pesa perché grava sulla nostra autostima, mentre tutti gli altri pur essendo altrettanto gravi non ci pesano allo stesso modo.
Vorrei sapere il motivo.
Come la vedo io:

Se lei si scopa un altro allora mi vengono le pare mentali del tipo: non le andavo bene, lui ce l'hai piu' grosso, e se non ce l'ha piu' grosso lo sa usare meglio, mi puzza troppo l'alito, ha la macchina piu' figa della mia .. insomma e' proprio qualcosa che colpisce la persona in se (tranne per la macchina ma spero di essermi spiegato).

Se prendi i soldi dal conto per sputtanarli in casino' sei un coglione tu e basta, io non c'entro niente con la tua ludopatia
 

Brunetta

Utente di lunga data
Come la vedo io:

Se lei si scopa un altro allora mi vengono le pare mentali del tipo: non le andavo bene, lui ce l'hai piu' grosso, e se non ce l'ha piu' grosso lo sa usare meglio, mi puzza troppo l'alito, ha la macchina piu' figa della mia .. insomma e' proprio qualcosa che colpisce la persona in se (tranne per la macchina ma spero di essermi spiegato).

Se prendi i soldi dal conto per sputtanarli in casino' sei un coglione tu e basta, io non c'entro niente con la tua ludopatia
Sì. Il tradimento fa sentire rifiutati, anche se non è così.
 

Piperita

Sognatrice
Come la vedo io:

Se lei si scopa un altro allora mi vengono le pare mentali del tipo: non le andavo bene, lui ce l'hai piu' grosso, e se non ce l'ha piu' grosso lo sa usare meglio, mi puzza troppo l'alito, ha la macchina piu' figa della mia .. insomma e' proprio qualcosa che colpisce la persona in se (tranne per la macchina ma spero di essermi spiegato).

Se prendi i soldi dal conto per sputtanarli in casino' sei un coglione tu e basta, io non c'entro niente con la tua ludopatia
Quindi è una cosa personale e riguarda l'orgoglio, non ha niente a che vedere con l'amore, forse sì, l'amore per se stessi.

Se invece si tratta di droga? Ti mente dicendo che non si droga e invece lo fa. Qua c'entri? In quale modo?
Forse l'asse si sposta più sull'altro, il suo malessere, ma coinvolge anche l'autostima personale(non sono in grado di aiutarlo e cose del genere)
Che ne pensi?
 

spleen

utente ?
Come la vedo io:

Se lei si scopa un altro allora mi vengono le pare mentali del tipo: non le andavo bene, lui ce l'hai piu' grosso, e se non ce l'ha piu' grosso lo sa usare meglio, mi puzza troppo l'alito, ha la macchina piu' figa della mia .. insomma e' proprio qualcosa che colpisce la persona in se (tranne per la macchina ma spero di essermi spiegato).

Se prendi i soldi dal conto per sputtanarli in casino' sei un coglione tu e basta, io non c'entro niente con la tua ludopatia
Sono appunto tutte pare mentali (il fratello di mia cognata, ricco e belloccio) è stato tradito con un bidello.
Il fatto è che le persone pensano di essere tradite o al contrario si sentono al sicuro per le loro prestazioni, uccello o abilità, alito, macchina figa etc. Ma mi sa che centrano poco in queste faccende.
Nota: Chi ci ha inculcato che ci si puo sentire al sicuro o meno con o senza quelle cose?
 

marietto

Heisenberg
Ecco qua, il tradimento sentimentale ci pesa perché grava sulla nostra autostima, mentre tutti gli altri pur essendo altrettanto gravi non ci pesano allo stesso modo.
Vorrei sapere il motivo.
Perché chi tradisce ci mette da parte in favore di qualcun altro.

Le motivazioni che ci vengono date o che tentiamo di darci non contano. Resterà sempre la convinzione, o anche semplicemente la paura, che ci siano state preferite altre persone perché non eravamo considerati all'altezza.
 

insane

Utente di lunga data
Quindi è una cosa personale e riguarda l'orgoglio, non ha niente a che vedere con l'amore, forse sì, l'amore per se stessi.
Se non sto bene in primis con me stesso non posso amare efficacemente nessun'altra.

Se invece si tratta di droga? Ti mente dicendo che non si droga e invece lo fa. Qua c'entri? In quale modo?
Forse l'asse si sposta più sull'altro, il suo malessere, ma coinvolge anche l'autostima personale(non sono in grado di aiutarlo e cose del genere)
Che ne pensi?
Uh guarda, parliamo un po' di che tipo di droga prima. Farsi le canne e tirarsi in vena sono due cose un po' diverse. Se ti fai le canne... cazzo potevi chiamarmi :)

Se intendevi invece eroina, crack e simili allora non si tratta piu' di tradimento ma di un malessere profondo nella persona che, dal mio punto di vista, nulla c'entra con l'amore. In questo caso, oltre a fiondarmi in ospedale a farmi un checkup completo, metterei in seri dubbi la mia capacita' di individuare un tossico funzionale.
 

Piperita

Sognatrice
Perché chi tradisce ci mette da parte in favore di qualcun altro.

Le motivazioni che ci vengono date o che tentiamo di darci non contano. Resterà sempre la convinzione, o anche semplicemente la paura, che ci siano state preferite altre persone perché non eravamo considerati all'altezza.
Io direi che chi tradisce ci mette da parte per se stesso principalmente. L'altro è solo un mezzo, molto spesso.
 

marietto

Heisenberg
Io direi che chi tradisce ci mette da parte per se stesso principalmente. L'altro è solo un mezzo, molto spesso.
Parlare di quello che si prova e parlare di ragionamenti da fare sono due cose molto differenti... Stai passando da un piano all'altro ma parli un po' di mele e un po' di arance.

L'altro sarebbe un mezzo per fare cosa, tra l'altro?

Per me viene scelto l'altro o veniamo rifiutati noi, se intendi che l'altro è un mezzo perchè non piace la vita che si fa, ti ricorderei che è la vita che viene fatta con noi, quindi rifiutarla è rifiutare noi...
 

spleen

utente ?
Purtroppo il mio cervello funziona cosi', che ci vuoi fare, sono ben lontano dall' essere perfetto
Non credo che la domanda che ho fatto alla fine del mio intervento sia inutile.
Invece di sentirti toccato, rifletti sul fatto che una che viene con te per il tuo uccello o per la tua auto è un abisso di vuoto ed è meglio perderla che trovarla.
La vita non funziona come la pubblicità dei profumi.....anche se ce lo vogliono far credere.
 

insane

Utente di lunga data
Non credo che la domanda che ho fatto alla fine del mio intervento sia inutile.
Invece di sentirti toccato, rifletti sul fatto che una che viene con te per il tuo uccello o per la tua auto è un abisso di vuoto ed è meglio perderla che trovarla.
La vita non funziona come la pubblicità dei profumi.....anche se ce lo vogliono far credere.
Scusa me la ero persa.

Nota: Chi ci ha inculcato che ci si puo sentire al sicuro o meno con o senza quelle cose?
Io non so se e' stata con me 8 anni solo per pisellocasamacchina , spero sinceramente di no. Pero' quando ho scoperto il tradimento mi sono sentito inadeguato anche per quelle cose li, pubblicita' di profumi o no. Le ho anche fatto delle domande abbastanza precise e ha negato che il suo sia stato un tradimento guidato da quei fattori, pero' che ci vuoi fare la mia mentalita' da maschio si sente ferita anche per quello, visto anche che dal giorno della scoperta in poi non ho piu' creduto a una parola di quello che mi ha detto.
 

spleen

utente ?
Scusa me la ero persa.



Io non so se e' stata con me 8 anni solo per pisellocasamacchina , spero sinceramente di no. Pero' quando ho scoperto il tradimento mi sono sentito inadeguato anche per quelle cose li, pubblicita' di profumi o no. Le ho anche fatto delle domande abbastanza precise e ha negato che il suo sia stato un tradimento guidato da quei fattori, pero' che ci vuoi fare la mia mentalita' da maschio si sente ferita anche per quello, visto anche che dal giorno della scoperta in poi non ho piu' creduto a una parola di quello che mi ha detto.
E' normale che quando una tegola ci cade in testa si cerchi una risposta e si cerchi di legare quanto accaduto a delle ragioni che si pensano più o meno logiche e concatenate. Ma spesso non ci si azzecca e si omette di fare dei ragionamenti come quello che ho indicato prima cioè che se una viene con me per l'auto o il "biciut" è meglio per me se la perdo.

Tuttavia cosa significa avere una "mentalità da maschio"? Dovermi confrontare in continuazione durante tutta la mia vita su automobile, pisello, villa, vacanze, conto in banca? Cazzo, che bella vita.....
E' questo che ci hanno effettivamente portato a pensare le elites di malati di mente che governano il potere delle opinioni, ed è per questo che quado ci succede qualcosa ci sentiamo "scissi", separati dentro noi stessi e disorientati.
Ma quest' ultima è una mia opinione, tengo a precisare il mio è uno spunto di riflessione, non certo una accusa a te...
non so se mi spiego.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Sono appunto tutte pare mentali (il fratello di mia cognata, ricco e belloccio) è stato tradito con un bidello.
Il fatto è che le persone pensano di essere tradite o al contrario si sentono al sicuro per le loro prestazioni, uccello o abilità, alito, macchina figa etc. Ma mi sa che centrano poco in queste faccende.
Nota: Chi ci ha inculcato che ci si puo sentire al sicuro o meno con o senza quelle cose?
Io ho notato che il tradimento è una delle cose che fa più paura proprio perché tutti abbiamo bisogno di sicurezze, punti di riferimento, attaccamento, riconoscimento allo stesso modo in cui abbiamo bisogno di salute e rimanere in vita.
Allora così come appena abbiamo notizie di un atto violento o di una malattia cerchiamo subito o attuiamo nel tempo regole di prudenza e vita sana, allo stesso modo in un certo qual modo attribuiamo una responsabilità alla vittima per attribuire a noi stessi un potere.
Perciò si diffondono idee fallaci come quelle secondo le quali se si sarà soddisfacenti sessualmente o apprezzabili socialmente ed economicamente o addirittura buone cuoche o collaborativi non saremo colpiti dal tradimento. Addirittura si mette in preventivo il tradimento purché taciuto oppure condiviso o anche purché fuggevole pur di ricavare traballanti certezze.
Ovviamente nulla garantisce dal tradimento, dalla malattia e dagli incidenti.
Però queste credenze sbagliate ci si rivoltano contro quando veniamo traditi.
A nulla serve vedere che uomini e donne bellissimi, ricchi e di successo vengano ugualmente traditi con persone che oggettivamente appaiono meno belli, ricchi e di successo, quando succede a noi ci vediamo, almeno per un po', brutti, poco attraenti e falliti.
 

insane

Utente di lunga data
Tuttavia cosa significa avere una "mentalità da maschio"? Dovermi confrontare in continuazione durante tutta la mia vita su automobile, pisello, villa, vacanze, conto in banca? Cazzo, che bella vita.....
E' questo che ci hanno effettivamente portato a pensare le elites di malati di mente che governano il potere delle opinioni, ed è per questo che quado ci succede qualcosa ci sentiamo "scissi", separati dentro noi stessi e disorientati.
Ma quest' ultima è una mia opinione, tengo a precisare il mio è uno spunto di riflessione, non certo una accusa a te...
non so se mi spiego.
Tranquillo, non me la prendo. E non so a chi ti riferisci di preciso con "potere delle opinioni" ma la tv generalista non la guardo da tantissimi anni, ormai sono migrato verso lo streaming di contenuti verticali :)

Con la frase "mentalita' da maschio" intendo che sono sempre stato io ad occuparmi delle mere questioni terrene come i contratti delle varie forniture, cercare la banca quando abbiamo fatto il mutuo, fare i moduli per le deduzioni irpef, connettivita', pagare f24, manutenzione dei mezzi meccanici ecc ecc, insomma, facevo in modo che lei non dovesse preoccuparsi di queste cose. Perche' la amavo e per me era un piacere prendermi la responsabilita' di far star bene la famiglia. Era qualcosa di cui ne andavo fiero.
Visto questo mio modo di ragionare medievale ti lascio imamginare come mi posso essere sentito, da uomo, quando sono stato pugnalato alle spalle :)
 
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Brunetta

Utente di lunga data
Tranquillo, non me la prendo. E non so a chi ti riferisci di preciso con "potere delle opinioni" ma la tv generalista non la guardo da tantissimi anni, ormai sono migrato verso lo streaming di contenuti verticali :)

Con la frase "mentalita' da maschio" intendo che sono sempre stato io ad occuparmi delle mere questioni terrene come i contratti delle varie forniture, cercare la banca quando abbiamo fatto il mutuo, fare i moduli per le deduzioni irpef, connettivita', pagare f24, manutenzione dei mezzi meccanici ecc ecc, insomma, facevo in modo che lei non dovesse preoccuparsi di queste cose. Perche' la amavo e per me era un piacere prendermi la responsabilita' di far star bene la famiglia. Era qualcosa di cui ne andavo fiero.
Visto questo mio modo di ragionare medievale ti lascio imamginare come mi posso essere sentito, da uomo, quando sono stato pugnalato alle spalle :)
Ti andrebbe di aprire un thread sul significato di essere Uomo come responsabilità?
 

Piperita

Sognatrice
Parlare di quello che si prova e parlare di ragionamenti da fare sono due cose molto differenti... Stai passando da un piano all'altro ma parli un po' di mele e un po' di arance.

L'altro sarebbe un mezzo per fare cosa, tra l'altro?

Per me viene scelto l'altro o veniamo rifiutati noi, se intendi che l'altro è un mezzo perchè non piace la vita che si fa, ti ricorderei che è la vita che viene fatta con noi, quindi rifiutarla è rifiutare noi...
Secondo me, chi tradisce non ci mette da parte in favore di qualcun altro ma in favore di se stesso.
A molti dell'altro non importa nulla o quasi, è solo un mezzo per ottenere quello che si vuole: sesso, boccata d'aria, freschezza, novità o quello che vuoi.
 
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