Segreto rivelato

trilobita

Utente di lunga data
Mah.. :)

Non so se sono grande, ma qui dentro è pieno di donne iscritte, che eventualmente potranno smentirmi...

Noi maschietti abbiamo una percezione tutta particolare della potenza... Ma molto spesso quella che a noi pare potenza è vista come patetica debolezza, per chi sta dall'altra sponda

Una pacca sulla spalla, davanti

Un: poveraccio, che essere debole, di dietro
No,ma qui stiamo parlando della vicenda o di come dovrebbe essere il pensiero evoluto???
Che questi modi di pensare che definirei goliardia squallida,siano agli antipodi della ragione lineare,non ci piove.
Ma affermare che siano sporadici o retaggio di un passato remoto oppure prerogativa di un ceto sociale,è non voler leggere la realtà per quello che è
 

marietto

Heisenberg
Ma non esiste nessuno che circuisce e su...torniamo alle donne in difficoltà e agli uomini incapaci di intendere e di volere
io qui non ho letto di nulla del genere, evidentemente ognuno capisce quello che vuole capire...
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Vi ringrazio tutti per le risposte ..ovviamente accetto tutte le critiche di tutti voi.......volevo precisare che non e' stato solo sesso ma ci siamo veramente voluti bene poi la decisione di non continuare e' stata molto sofferta ma era l'unica visto la situazione lavorativa visto il fatto che di rovinare due famiglie non abbiamo avuto coraggio nessuno dei due .......parlarne con qualcuno e' stato un errore ......con la mia amica collega e' stata una serata particolare dove lei mi ha rivelato dei segreti (lei single) tra l'altro di essere andata a letto con colleghi che io conosco (ma questo e' di poca importanza) . Lo stupido sono stato io non perche' mi sono confidato con un'amica che magari non dira' mai a nessuno di tale cosa ma perche' come ho sbagliato io, puo' un domani magari sotto effetto di alcool ecc, farsi scappare il segreto ....ps... che la mia amante era la moglie del capo lo ha intuito lei avendola riconosciuta da una foto che gli ho mostrato non essendo lei una collega....ma ironia della sorte lei la conosceva di vista....
quindi a quel punto sorpreso io stesso non ho potuto negare l'evidenza....
Mi rimane solo sperare che mai avvenga l'irreparabile ed eventualmente prepararmi a negare ..negare sempre ....
Mai mostrare foto di amanti ;)
La tua collega se non è avvezza all' alcool difficile si ubriachi e parli
 

Skorpio

Utente di lunga data
...

No,ma qui stiamo parlando della vicenda o di come dovrebbe essere il pensiero evoluto???
Che questi modi di pensare che definirei goliardia squallida,siano agli antipodi della ragione lineare,non ci piove.
Ma affermare che siano sporadici o retaggio di un passato remoto oppure prerogativa di un ceto sociale,è non voler leggere la realtà per quello che è
Non ho capito

Però ripeto, c'è pieno di donne iscritte qui, se uno è sensibile al giudizio altrui e a quello femminile in particolare, può attingere a piene mani

Personalmente non ho mai sentito parole di ode per chi , in una situazione simile, usa un potere che ha in un contesto esclusivamente professionale x regolare questioni esclusivamente personali.

E sono nel mondo del lavoro da più di 30 anni
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
io qui non ho letto di nulla del genere, evidentemente ognuno capisce quello che vuole capire...
Ma allora perché vendicarsi dal punto lavorativo con un uomo che è stato a letto con tua moglie perché lei ci voleva andare?
 

marietto

Heisenberg
Ma allora perché vendicarsi dal punto lavorativo con un uomo che è stato a letto con tua moglie perché lei ci voleva andare?
1. A dire il vero il capoufficio non ha fatto proprio nulla, non si sa nemmeno se sospetta...

2. Per me, se mi conosci bene e vai a letto con la mia compagna o compagno e poi "te ne vanti" con terzi, fai comunque un torto a me, al di là del tradimento.

3. Personalmente, il tradito ha tutto il diritto di "sentire" e reagire alla vicenda come ritiene opportuno. Continuo a non vedere un " imperativo morale" a non disturbare il terzo in nessun modo. Reagirà come meglio ritiene di reagire, ovviamente sapendo che dovrà prendersi la responsabilità della sua reazione e delle eventuali conseguenze...

Al mondo non esiste garanzia di nessuna conseguenza per le scelte che si fanno, non vedo perché l'amante dovrebbe essere eccezione..
 
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Skorpio

Utente di lunga data
...

1. A dire il vero il capoufficio non ha fatto proprio nulla, non si sa nemmeno se sospetta...

2. Per me, se mi conosci bene e vai a letto con la mia compagna o compagno e poi "te ne vanti" con terzi, fai comunque un torto a me, al di là del tradimento.

3. Personalmente, il tradito ha tutto il diritto di "sentire" e reagire alla vicenda come ritiene opportuno. Continuo a non vedere un " imperativo morale" a non disturbare il terzo in nessun modo. Reagirà come meglio ritiene di reagire, ovviamente sapendo che dovrà prendersi la responsabilità della sua reazione e delle eventuali conseguenze...
Però (e chiudo) io sinceramente non ho letto alcun atteggiamento di "vanto" nelle righe di Dario...

E certo, ha eventualmente diritto a reagire come crede, il marito,, non è questo in discussione

Ma non è altrettanto discutibile il fatto che ogni "reazione" porta sempre con sé una "considerazione" automaticamente allegata, rispetto ai vari attori

Non si scappa da questo

E se reagisse con ritorsioni lavorative sul terzo, la considerazione allegata che si tira dietro, nei confronti della moglie, sarebbe davvero miserella miserella...

E secondo che moglie ha, lo manderebbe anche a fare un culo, consapevole di ricevere una considerazione davvero patetica nella sua miserevolezza (zitta tu, ora a lui ci penso io)
 
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trilobita

Utente di lunga data
Però (e chiudo) io sinceramente non ho letto alcun atteggiamento di "vanto" nelle righe di Dario...

E certo, ha eventualmente diritto a reagire come crede, il marito,, non è questo in discussione

Ma non è altrettanto discutibile il fatto che ogni "reazione" porta sempre con sé una "considerazione" automaticamente allegata, rispetto ai vari attori

Non si scappa da questo

E se reagisse con ritorsioni lavorative sul terzo, la considerazione allegata che si tira dietro, nei confronti della moglie, sarebbe davvero miserella miserella...

E secondo che moglie ha, lo manderebbe anche a fare un culo, consapevole di ricevere una considerazione davvero patetica nella sua miserevolezza (zitta tu, ora a lui ci penso io)
Ma se una settimana prima si trova la valigina pronta sul pianerottolo e serrature cambiate,viene dura mandare a fare in culo il cornuto rancoroso..
 

marietto

Heisenberg
Però (e chiudo) io sinceramente non ho letto alcun atteggiamento di "vanto" nelle righe di Dario...

E certo, ha eventualmente diritto a reagire come crede, il marito,, non è questo in discussione

Ma non è altrettanto discutibile il fatto che ogni "reazione" porta sempre con sé una "considerazione" automaticamente allegata, rispetto ai vari attori

Non si scappa da questo

E se reagisse con ritorsioni lavorative sul terzo, la considerazione allegata che si tira dietro, nei confronti della moglie, sarebbe davvero miserella miserella...

E secondo che moglie ha, lo manderebbe anche a fare un culo, consapevole di ricevere una considerazione davvero patetica nella sua miserevolezza (zitta tu, ora a lui ci penso io)
Nella precisazione , in effetti, sembra esserci meno "vanto" di quanto non sembrasse.

Io la vedo in altro modo. Per te, prendersela con lui, corrisponde a togliere responsabilità a lei per spostarla a lui. Per me è attribuire ad ogni attore le proprie responsabilità.

in quest'ottica, per quello che mi riguarda, dipende esclusivamente dal tradito l'interpretazione del male subito da ognuno degli attori, e per me ne ha tutto il diritto.
 
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Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
1. A dire il vero il capoufficio non ha fatto proprio nulla, non si sa nemmeno se sospetta...

2. Per me, se mi conosci bene e vai a letto con la mia compagna o compagno e poi "te ne vanti" con terzi, fai comunque un torto a me, al di là del tradimento.

3. Personalmente, il tradito ha tutto il diritto di "sentire" e reagire alla vicenda come ritiene opportuno. Continuo a non vedere un " imperativo morale" a non disturbare il terzo in nessun modo. Reagirà come meglio ritiene di reagire, ovviamente sapendo che dovrà prendersi la responsabilità della sua reazione e delle eventuali conseguenze...

Al mondo non esiste garanzia di nessuna conseguenza per le scelte che si fanno, non vedo perché l'amante dovrebbe essere eccezione..
Parlavo in generale di chi abusa del potere per punire qualcuno che ha fatto qualcosa autorizzato a farla
Nel caso specifico ha sbagliato a vantarsene.
Sul punto 3 occhio perché il rischio è che qualunque cosa faccia è autorizzata
Io non credo che possa reagire come meglio crede. Ci sono dei limiti che dovrebbero essere chiari.
Certo che non esistono garanzie. Ci sono persone che vengono anche ammazzate per cose come queste ma si spera sempre di aver vicino persone che sappiano che i limiti esistono
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Però (e chiudo) io sinceramente non ho letto alcun atteggiamento di "vanto" nelle righe di Dario...

E certo, ha eventualmente diritto a reagire come crede, il marito,, non è questo in discussione

Ma non è altrettanto discutibile il fatto che ogni "reazione" porta sempre con sé una "considerazione" automaticamente allegata, rispetto ai vari attori

Non si scappa da questo

E se reagisse con ritorsioni lavorative sul terzo, la considerazione allegata che si tira dietro, nei confronti della moglie, sarebbe davvero miserella miserella...

E secondo che moglie ha, lo manderebbe anche a fare un culo, consapevole di ricevere una considerazione davvero patetica nella sua miserevolezza (zitta tu, ora a lui ci penso io)
Straquoto l'ultima parte
Da donna mi sentirei sminuita nelle mie capacità di agire nel bene e nel male
 

marietto

Heisenberg
Parlavo in generale di chi abusa del potere per punire qualcuno che ha fatto qualcosa autorizzato a farla
Nel caso specifico ha sbagliato a vantarsene.
Sul punto 3 occhio perché il rischio è che qualunque cosa faccia è autorizzata
Io non credo che possa reagire come meglio crede. Ci sono dei limiti che dovrebbero essere chiari.
Certo che non esistono garanzie. Ci sono persone che vengono anche ammazzate per cose come queste ma si spera sempre di aver vicino persone che sappiano che i limiti esistono
Chiaro, però quando decidi di andare a letto con chi è diversamente impegnato devi sapere che ci sono dei rischi che possono variare dal trascurabile al molto pesante, e non hai modo di saperlo prima.

Non è che il tradito sia autorizzato a fare qualsiasi cosa, ma anche l'amante dovrebbe rispettare dei limiti (se hai letto alcuni post di quel Paolo di Milano, che non ricordò che Nick usi, sai cosa intendo)... Poi in realtà non puoi sapere prima cosa faranno.
 

Skorpio

Utente di lunga data
...

Nella precisazione , in effetti, sembra esserci meno "vanto" di quanto non sembrasse.

Io la vedo in altro modo. Per te, prendersela con lui, corrisponde a togliere responsabilità a lei per spostarla a lui. Per me è attribuire ad ogni attore le proprie responsabilità.

in quest'ottica, per quello che mi riguarda, dipende esclusivamente dal tradito l'interpretazione del male subito da ognuno degli attori, e per me ne ha tutto il diritto.
Non ci piove sulla interpretazione individuale del torto subito.

Puoi anche trovare chi ti tira una rivolverata perché non gli hai dato la precedenza, anche se stavi correndo verso l'ospedale perché un tuo familiare si è improvvisamente aggravato

Succede.. a volte i tg ne parlano di episodi cosi

Io in genere guardo il mio, anche col figlio, per dire

Se combina un casino in classe assieme a altri 2 compagni, io è con lui che me la prendo, gli altri non esistono

Molti genitori dicono: poverino su, in fondo erano in 3.. probabilmente gli altri 2 lo hanno traviato.. ora si va dai loro genitori e si fa casino

Io no. Ma il motivo è semplice:

Perché poi la vita va avanti, e i conti li devo fare con chi ho in casa io, e non con gli altri, ma con quel che mi rimane accanto a me.

Volevo aggiungere che io i miei diritti non li Taro sulla base di quel che mi viene fatto, sono fissi e immutabili

Non è che se mi rubi allora "acquisisco mentalmente il diritto" di rubare anche io a te

Anche se c'è chi la vede così, una cosa un po' ballerina da aggiustare in base a ciò che si riceve nel bene e nel male

Idem con i doveri

Se il mio principio è "non rubare" non me lo manda in crisi uno che mi ruba.

Sicuramente ci starò a distanza in futuro questo si
 
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Skorpio

Utente di lunga data
...

Ma se una settimana prima si trova la valigina pronta sul pianerottolo e serrature cambiate,viene dura mandare a fare in culo il cornuto rancoroso..
Questo è vero, e fare le valigie si può (e si deve, se lo si sente)

il problema x me sarebbe fare il duro 3 minuti facendo le valigie, e poi starne male per 30 anni se quella se le prende e se ne esce salutandomi.

Un caso simile avvenne.

Ricordo che parlavano di lei che la vedevano e era bella tranquilla in giro come nulla fosse

L'ironia era tutta per il duro dal cuore di panna, che non appariva viceversa altrettanto sereno

Bisogna stare attenti e esser molto sicuri di quel che si fa, quando si fanno questi giochetti
 
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zagor

Utente di lunga data
Abuso di potere, vendetta, scarsa professionalità, ma che paroloni. In realtà è sufficiente valutare con intransigenza il lavoro di un sottoposto e segnalare tutti i piccoli errori commessi o i ritardi nella consegna dei lavori richiesti. Basta far capire a tutti i colleghi che la valutazione professionale relativa al soggetto in questione sarà fatta con tolleranza zero. E lo stesso accadrà a tutti coloro che in qualche modo lo appoggeranno. Tutto perfettamente legale, anzi, per gli standard lavorativi italiani (sopratutto nella PA), forse anche troppo legale.
 

marietto

Heisenberg
Non ci piove sulla interpretazione individuale del torto subito.

Puoi anche trovare chi ti tira una rivolverata perché non gli hai dato la precedenza, anche se stavi correndo verso l'ospedale perché un tuo familiare si è improvvisamente aggravato

Succede.. a volte i tg ne parlano di episodi cosi

Io in genere guardo il mio, anche col figlio, per dire

Se combina un casino in classe assieme a altri 2 compagni, io è con lui che me la prendo, gli altri non esistono

Molti genitori dicono: poverino su, in fondo erano in 3.. probabilmente gli altri 2 lo hanno traviato.. ora si va dai loro genitori e si fa casino

Io no. Ma il motivo è semplice:

Perché poi la vita va avanti, e i conti li devo fare con chi ho in casa io, e non con gli altri, ma con quel che mi rimane accanto a me.

Volevo aggiungere che io i miei diritti non li Taro sulla base di quel che mi viene fatto, sono fissi e immutabili

Non è che se mi rubi allora "acquisisco mentalmente il diritto" di rubare anche io a te

Anche se c'è chi la vede così, una cosa un po' ballerina da aggiustare in base a ciò che si riceve nel bene e nel male

Idem con i doveri

Se il mio principio è "non rubare" non me lo manda in crisi uno che mi ruba.

Sicuramente ci starò a distanza in futuro questo si
...

Dunque, cerco di fare un po' di ordine in quello che cercavo di dire. Per le mie possibilità è un concetto un po' complicato da spiegare, e infatti non ci sono mai riuscito.

1. Non ho mai inteso dire, e se ho dato questa impressione è solo colpa mia, che consiglio la vendetta, o che il tradito dovrebbe cercare vendetta, o amenità di questo tipo.
Personalmente non mi "vendico" da quando si giocava in cortile e, magari, subivo qualche dispetto da qualche altro bambino.

2. Quello che per me è invece un concetto che voglio fare presente è questo: non esiste un obbligo morale del tradito (o tradita non è questione di genere) a non procedere nei confronti degli altri attori della vicenda, che sia più forte od importante di quello che questi avevano verso di lui.
Per me l'obbligo morale esiste tout court, ma non è più importante di quello che avrebbe tenuto l'amante a rispettare il vincolo di una coppia pre esistente, che l'altra persona fosse disponibile o meno (cosa che continua a saltare fuori ma non ha nulla a che vedere con questo discorso).

...

Per prendere il tuo esempio: rubare è riprovevole, se rubo a chi mi ha rubato è comunque riprovevole, ma non più riprovevole del furto iniziale.
In altre parole: se lo faccio anch'io non è che io non sia stronzo, ma non sono più stronzo dell'altro, al massimo sono stronzo uguale...
Faccio presente che l'esempio del furto l'ha tirato fuori Skorpio, altrimenti Brunetta mi massacra con la storia che si parla sempre di proprietà...:)
...

Chiaro che sarà eventualmente l'atto che il tradito compie per la sua vendetta a definire una gravità morale alta o meno alta della ritorsione. Se userà violenza sarà da considerare molto grave, se approfitterà della sua posizione lavorativa, sarà poco professionale, ecc., ma non dovrebbe essere, a mio parere, considerato a priori più grave del torto subito.
...

Facciamo tutti parte di una comunità, e il non rispettare il vincolo di coppia, anche se l'altra persona era un partecipante entusiasta, è comunque un torto, per come la vedo io. L'amante non è una bestia senza cervello che vaga cercando buchi (o cazzi) disponibili e dove li trova, li trova. E' una persona ragionante che sa perfettamente che contribuirà a portare dolore e, forse, a sfasciare una famiglia, ma decide di fregarsene (magari, cedendo alla tentazione dopo averci pensato su, ma cambia poco). E no, che non devi niente a nessun altro è una cazzata, fai parte di una comunità e ne dovresti rispettare le regole. A mio parere, ovviamente...
Poi può succedere che non ce la fai - specialmente se l'altra persona ti piace e ci sta, ma per me violi una regola della pacifica convivenza. L'eventuale reazione, di per se, non può (secondo me) essere considerata, a priori, più grave o moralmente riprovevole di quello che hai fatto.
A priori, ovviamente, se il tradito ti ammazza a fucilate o da fuoco alla tua casa è grave per il fatto in sé, non per il fatto che è una reazione al tradimento.
...
Secondo me, il tradito ha tutto il diritto di sentirsi vittima di torti sia da parte del traditore che dell'amante, è chiaro che l'evento tradimento è causato dal traditore, il ruolo dell'amante è da definire, e, per quello che mi riguarda, è una valutazione che spetta al tradito. Molto spesso è "fuori dal radar", con un ruolo marginale e di scarso interesse per il tradito. A volte però é persona conosciuta o addirittura un amico, e in quel caso è un fatto grave, a mio parere.

...

C'è chi dirà l'amante lo fa perché sta bene lui, il tradito la fa per vendetta. Vero, ma, magari la vendetta lo fa, secondo lui, sentire meglio.
Perché mai uno dovrebbe poter infrangere regole di convivenza per sentirsi meglio e l'altro no?
...
In altre parole, quello che contesto io è il doppio standard nel valutare azione e reazione. Spero di essermi spiegato meglio...
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Abuso di potere, vendetta, scarsa professionalità, ma che paroloni. In realtà è sufficiente valutare con intransigenza il lavoro di un sottoposto e segnalare tutti i piccoli errori commessi o i ritardi nella consegna dei lavori richiesti. Basta far capire a tutti i colleghi che la valutazione professionale relativa al soggetto in questione sarà fatta con tolleranza zero. E lo stesso accadrà a tutti coloro che in qualche modo lo appoggeranno. Tutto perfettamente legale, anzi, per gli standard lavorativi italiani (sopratutto nella PA), forse anche troppo legale.
Il tutto per punire uno che ci ha portato via qualcosa che voleva essere portata via
Questo concetto non entrerà mai nella testa di troppe persone
 

danny

Utente di lunga data
Per chi vuole approfondire cinematograficamente "I vitelloni" col personaggio di Fausto.
Neosposino, ci prova con tutte, pure con la moglie del capo.
Che ovviamente lo licenzia.
Chi ha visto il film difficilmente riesce a parteggiare per quello che potremmo definire in fin dei conti uno stronzo un po' coglione.
Farsi la moglie del capo e lamentarsi delle eventuali conseguenze è, scusate, proprio da coglioni.
 
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francoff

Utente di lunga data
Straquoto l'ultima parte
Da donna mi sentirei sminuita nelle mie capacità di agire nel bene e nel male
un salto velocissimo nel forum:

quoto marietto al 100% , Skorpio come al solito non lo capisco, comunque nn è una novità.
riguardo allo scritto di farfalla qui sopra riportato ti assicuro che quando scopri che tua moglie ti ha tradito ti senti ben più sminuito...( sul posto di lavoro poi!!)....se ti senti sminuita perchè ho reagito così vattene....è nulla rispetto al tuo compartamento....se te ne vuoi andare vattene , non fare la vigliaccata di tradirmi e poi lasciare a me la facoltà di recuperare e intanto mi giudichi?! Giudichi come io piegato in 2 da te cerco di rialzarmi?ma ti rendi conto? Se mia moglie avesse preso i coglioni in mano e fatto le valigie , sicuramente la ammirerei di più. Ho parlato usando il tu ma era un discorso in generale , e forse a me in particolare.
 

marietto

Heisenberg
Il tutto per punire uno che ci ha portato via qualcosa che voleva essere portata via
Questo concetto non entrerà mai nella testa di troppe persone
Magari se andavano dai rispettivi a dire "Noi ci amiamo, e vogliamo essere portati via uno dall'altra", questi gli aprivano la gabbia e dicevano "andate e volate liberi, ma vedete bene di non tornare..."
 
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