Aiuto per favore pt. 2

Fairman

Utente di lunga data
Buonasera a tutti, come vi avevo detto le ho parlato e, com'era facile da capire non è stato un chiarimento piacevole e tranquillo. Io ho preso la parola per primo dicendole affermamente che qualcosa in lei nell'ultimo periodo era cambiato e che non si comportava più come una volta perchè in numerose occasioni mi sono sentito messo da parte e questo secondo me non era giusto dato che, essendo una coppia, vorrei come minimo avere voce in capitolo, non è che le nostre vite sono separate! Lei all'inizio aveva una faccia dubbiosa, quasi incredula e mi ascoltava in silenzio poi dopo un po' ha cominciato a parlarmi sopra mentre io ancora molto tranquillamente le stavo spiegando dicendomi che lei è una donna libera, che non deve dare conto a nessuno, che non deve chiedermi il permesso di fare nulla che lei fa tutto quello che vuole. Alchè io, purtroppo, mi sono alterato ed ho cominciato ad alzare un po la voce e lei anche... il battibecco è andato avanti ancora per tre o quattro scambi finchè io non le ho detto che se avesse voluto si poteva fare anche una vacanza di tre mesi, lei mi ha risposto ok ed ha attaccato
Salvati finchè sei in tempo, o fra qualche anno ti ritroveremo qui a scrivere non per esternare dubbi, ma per raccontarci certezze su ben altro.

Salvati Michelino salvati.
 

danny

Utente di lunga data
Non credo ci siano più dubbi residui.
Confermo quanto detto in precedenza.
Mi raccomando, non cedere.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Buonasera a tutti, come vi avevo detto le ho parlato e, com'era facile da capire non è stato un chiarimento piacevole e tranquillo. Io ho preso la parola per primo dicendole affermamente che qualcosa in lei nell'ultimo periodo era cambiato e che non si comportava più come una volta perchè in numerose occasioni mi sono sentito messo da parte e questo secondo me non era giusto dato che, essendo una coppia, vorrei come minimo avere voce in capitolo, non è che le nostre vite sono separate! Lei all'inizio aveva una faccia dubbiosa, quasi incredula e mi ascoltava in silenzio poi dopo un po' ha cominciato a parlarmi sopra mentre io ancora molto tranquillamente le stavo spiegando dicendomi che lei è una donna libera, che non deve dare conto a nessuno, che non deve chiedermi il permesso di fare nulla che lei fa tutto quello che vuole. Alchè io, purtroppo, mi sono alterato ed ho cominciato ad alzare un po la voce e lei anche... il battibecco è andato avanti ancora per tre o quattro scambi finchè io non le ho detto che se avesse voluto si poteva fare anche una vacanza di tre mesi, lei mi ha risposto ok ed ha attaccato
Ciao...

nel grassetto c'è tutto quel che serve.

Stampatelo e tienitelo davanti quando ti mancherà, ti verranno i dubbi su di te, sull'essere stato troppo richiedente o altro.

Lei ti ha detto chi è. Molto chiaramente.

Mi sa che cercate cose completamente diverse...e non conciliabili.
Salvo che, l'uno o l'altro, diventiate altro da quello che siete.
E non si può essere diversi da chi si è.

Da tutta questa storia tu hai imparato cose, sembra, no?

La posizione della condivisione secondo te e il come della condivisione, che intimità desideri, che confidenza e familiarità...sono tutte cose da fissare e collocare bene, per poter chiedere...cosa che tu mi sembra faccia fatica a fare. Con fermezza intendo.
E la questione dei tuoi NO. Che sono altrettanto importanti, sostengono i SI' e tutto il resto...

Se non si sa dire di NO, confidenza, intimità, condivisione, familiarità...crollano e si rischia di finire solamente in balia dei dubbi e della paura...

Hai un sacco di roba da fare e accomodare, mi sembra :)
 

zagor

Utente di lunga data
Ciao, hai impiegato molto tempo, ma, a mio avviso, non troppo a deciderti. Sei stato bravo ad affrontarla ed a costringerla a prendere una posizione precisa: non era facile. La sua vita è incanalata su binari differenti dai tuoi ed in questo non c'è nulla di male. Vi siete "usati" l'un con l'altra per un certo periodo di tempo, avete giocato e vi siete divertiti, Sicuramente lei ha preso di più da te che non il contrario. Ma anche in questo non c'è nulla di strano, rientri perfettamente nella media mondiale dei rapporti uomo-donna. Tuttavia, adesso il tempo dei giochi è finito. Sii spietato e lasciala, senza darle altre possibilità. Lei è stata sincera, ma se tu insisti nell'accontentarti delle briciole la costringeresti a mentirti. Rimanete buoni amici e continuate ogni tanto a frequentarvi come avete sempre fatto, ma contemporaneamente DEVI cercare un'altra. In bocca al lupo.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ciao, hai impiegato molto tempo, ma, a mio avviso, non troppo a deciderti. Sei stato bravo ad affrontarla ed a costringerla a prendere una posizione precisa: non era facile. La sua vita è incanalata su binari differenti dai tuoi ed in questo non c'è nulla di male. Vi siete "usati" l'un con l'altra per un certo periodo di tempo, avete giocato e vi siete divertiti, Sicuramente lei ha preso di più da te che non il contrario. Ma anche in questo non c'è nulla di strano, rientri perfettamente nella media mondiale dei rapporti uomo-donna. Tuttavia, adesso il tempo dei giochi è finito. Sii spietato e lasciala, senza darle altre possibilità. Lei è stata sincera, ma se tu insisti nell'accontentarti delle briciole la costringeresti a mentirti. Rimanete buoni amici e continuate ogni tanto a frequentarvi come avete sempre fatto, ma contemporaneamente DEVI cercare un'altra. In bocca al lupo.
Soprattutto, secondo una metafora che mi piace, lui credeva di ballare il valzer, mentre lei ballava l'hully gully.
 

Brunetta

Utente di lunga data

delfino curioso

Utente di lunga data
Ciao, hai impiegato molto tempo, ma, a mio avviso, non troppo a deciderti. Sei stato bravo ad affrontarla ed a costringerla a prendere una posizione precisa: non era facile. La sua vita è incanalata su binari differenti dai tuoi ed in questo non c'è nulla di male. Vi siete "usati" l'un con l'altra per un certo periodo di tempo, avete giocato e vi siete divertiti, Sicuramente lei ha preso di più da te che non il contrario. Ma anche in questo non c'è nulla di strano, rientri perfettamente nella media mondiale dei rapporti uomo-donna. Tuttavia, adesso il tempo dei giochi è finito. Sii spietato e lasciala, senza darle altre possibilità. Lei è stata sincera, ma se tu insisti nell'accontentarti delle briciole la costringeresti a mentirti. Rimanete buoni amici e continuate ogni tanto a frequentarvi come avete sempre fatto, ma contemporaneamente DEVI cercare un'altra. In bocca al lupo.
dissento sulla sincerità visto che è stata costretta, altrimenti per lei la situazione non sarebbe cambiata.
 

stany

Utente di lunga data
dissento sulla sincerità visto che è stata costretta, altrimenti per lei la situazione non sarebbe cambiata.
La storia di un tradimento è fatta di omissioni. La sincerità che interviene dopo la scoperta non attenua la responsabilità ;semmai viene utilizzata per costruire circostanze luoghi e tempi ad uso e consumo del traditore.
La sincerità dovrebbe essere quella preventiva; dovrebbe mettere sull'avviso, chiedere aiuto,confrontarsi.....
Quella postuma troppo spesso sa di ipocrisia e paraculaggine.
 

zagor

Utente di lunga data
Questa volta vorrei fare l'avvocato del diavolo. Non vedo nessun tradimento. Vedo una ragazza presumibilmente carina e sicuramente molto, molto preparata che ad un certo punto spicca il volo e prova a crearsi un futuro altrove. Naturalmente non può e non vuole troncare tutti i ponti con il passato e la propria terra, ma al posto del nostro amico, nel momento stesso della sua partenza, avrei immediatamente downgradato la loro storia da "storia della vita" a "avventura giovanile". Tutto quello che è capitato successivamente è diretta conseguenza del fatto che Michelino non ha compiuto questa operazione.
 

delfino curioso

Utente di lunga data
La storia di un tradimento è fatta di omissioni. La sincerità che interviene dopo la scoperta non attenua la responsabilità ;semmai viene utilizzata per costruire circostanze luoghi e tempi ad uso e consumo del traditore.
La sincerità dovrebbe essere quella preventiva; dovrebbe mettere sull'avviso, chiedere aiuto,confrontarsi.....
Quella postuma troppo spesso sa di ipocrisia e paraculaggine.

Stiamo dicendo la stessa cosa.
Nella situazione specifica ha solo detto che vuole vivere la sua vita, astenendosi di dire il " come" la sta vivendo.
Possiamo solo immaginare che lo stia tradendo, ma non lo confermerà mai.
 

delfino curioso

Utente di lunga data
Questa volta vorrei fare l'avvocato del diavolo. Non vedo nessun tradimento. Vedo una ragazza presumibilmente carina e sicuramente molto, molto preparata che ad un certo punto spicca il volo e prova a crearsi un futuro altrove. Naturalmente non può e non vuole troncare tutti i ponti con il passato e la propria terra, ma al posto del nostro amico, nel momento stesso della sua partenza, avrei immediatamente downgradato la loro storia da "storia della vita" a "avventura giovanile". Tutto quello che è capitato successivamente è diretta conseguenza del fatto che Michelino non ha compiuto questa operazione.

Tutto può essere, l'importante è però farlo presente "chiaramente" al compagno, fidanzato ecc.
 

spleen

utente ?
Ho la vaga, vaghissima impressione che la faccenda non finirà qui. :cool:
 

stany

Utente di lunga data
Stiamo dicendo la stessa cosa.
Nella situazione specifica ha solo detto che vuole vivere la sua vita, astenendosi di dire il " come" la sta vivendo.
Possiamo solo immaginare che lo stia tradendo, ma non lo confermerà mai.
Certo....a meno di credere che l'altro sia solo un amico...un caro amico!
 

stany

Utente di lunga data
Certo....a meno di credere che l'altro sia solo un amico...un caro amico!
Insomma...lei si diverte, legittimamente,con tutti e due (e non credo solo platonicamente con l'altro), è solo stronza perché non parla chiaro al nostro Michelino (forse ora l'ha fatto...per telefono), a quattr'occhi! Lui deve capire appunto,che non ci saranno speranze (anche se gliele auguriamo) ed astenersi dall'incontrarla quando torna in italy.Deve astrarsi dal sentimentale e dedicarsi all'aspetto sessuale; ma sarà dura.Meglio forse troncare di netto.
 

zagor

Utente di lunga data
A mio avviso Michelino è ad un bivio ed ha davanti a se due possibili strade da percorrere: la prima, quella che percorrerei anch'io, lo porterà nel giro di un annetto al massimo ad un distacco soft. Consiste, in buona sostanza, nel continuare a frequentare questa ragazza e prendere ciò che gli viene concesso. Parallelamente, anche lui trarrà beneficio da questa situazione a patto che contemporaneamente si cerchi e possibilmente trovi un'altra donna. Sarà verosimilmente lui, in questo caso, a decidere di troncare quando avrà trovato la sua strada; lei, ovviamente, accoglierà la decisione di Michelino con una scrollata di spalle o poco più. Questa è una strada dritta, comoda e diretta, una vera superstrada per il futuro. La seconda strada è invece scomoda, incerta e tortuosa. Se la sceglierà, Michelino si farà molto male cadendo in un dirupo o finendo addosso ad un tir. Tuttavia, se davvero ritiene che la sua ragazza attuale debba essere la donna della sua vita, questa è l'unica strada percorribile. In realtà è impossibile dare un consiglio a Michelino, perchè solo lui può sapere quali carte ha in mano da giocarsi, solo lui è in grado di valutare l'importanza reale che riveste per questa donna. Personalmente, se fossi il padre della ragazza, se lei mi venisse a raccontare che, dopo aver fatto anni di sacrifici economici e logistici per farla studiare all'estero, dopo la laurea ha intenzione di tornare da Michelino, probabilmente le correrei dietro urlando e brandendo un bastone fino all'aeroporto. Chi sta scrivendo ha due figlie (forse si era capito....) ed ovviamente parla da padre, ma sopratutto credo che parla come parlerebbe il padre della sua ragazza.
 
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