Aggiorno anche io e chiedo aiuto

[flower7700]

Che tradotto significa che non se ne farà mai niente. Anche se falsa è l'unica cosa vera che ti ha detto.

Ah be .... fa male ma forse è ora che apro gli occhi.

 

[flower7700]

Il 15 settembre hai scritto: "...Già ho passato anni con un uomo egoista che pensava solo a se stesso, e ho pure avuto un figlio con lui. Quando le cose sono state intollerabili ho deciso di andarmene (non siamo sposati per fortuna) e poi ho conosciuto un'altra persona che però era gay; lui si professava bisex ma era evidente che non lo era affatto... eppure ho accettato di frequentarlo per parecchio tempo (sperando che cambiasse?, forse ho la sindrome della crocerossina, anche col padre di mio figlio stavo con lui pensando che forse sarebbe cambiato :unhappy. Arrivata ad un punto un po' depressivo e con problemi di salute non indifferenti ho deciso di stare sola, e lo sono stata per 1 anno e ho coltivato solo i miei interessi e sono rinata !! Forse stando ora con lui ripeto lo schema di voler che qualcuno cambi per me, ma non succederà, devo solo rendermi conto e non aspettare un futuro che non verrà mai."

Mi sembra che tu ti sia risposta da sola, e in anticipo.

non ricordavo, grazie! Ero indovina? E' uno schema che si ripete accidenti.
Ho sempre sperato di cambiare gli uomini o le situazioni... fallendo.

 

[JON]

Ah be .... fa male ma forse è ora che apro gli occhi.

Abbi pazienza. Io non lo so come può fare uno ad approfittarsi reiteratamente di una simile situazione, è palese che ti prende in giro, anzi, ti sfrutta.

Aggiungici purè che non sentire minimamente la vergogna dell'essere di un incoerente marcio, nonostante sia chiamato ad un minimo di lealtà nei tuoi confronti, la dice lunga sul soggetto.

Però, ricordati, per quanto biasimabile e risibile uno come lui trova sfogo proprio in vittime come puoi essere tu. Scegli di non essere più vittima.

 

[Nocciola]

Abbi pazienza. Io non lo so come può fare uno ad approfittarsi reiteratamente di una simile situazione, è palese che ti prende in giro, anzi, ti sfrutta.

Aggiungici purè che non sentire minimamente la vergogna dell'essere di un incoerente marcio, nonostante sia chiamato ad un minimo di lealtà nei tuoi confronti, la dice lunga sul soggetto.

Però, ricordati, per quanto biasimabile e risibile uno come lui trova sfogo proprio in vittime come puoi essere tu. Scegli di non essere più vittima.

Quoto
anche se il termine vittima mi sembra un tantino esagerato
L'ho visto scritto troppe volte con troppa facilità

 

[twinpeaks]

non ricordavo, grazie! Ero indovina? E' uno schema che si ripete accidenti.
Ho sempre sperato di cambiare gli uomini o le situazioni... fallendo.

Figurati. Non sei la sola, tutt'altro. Come sai, l'unica persona che possiamo cambiare è quella che vediamo allo specchio quando ci facciamo la barba o ci trucchiamo (e non è facilissimo neanche quello). In bocca al lupo.

 

[JON]

Quoto
anche se il termine vittima mi sembra un tantino esagerato
L'ho visto scritto troppe volte con troppa facilità

Mi rendevo conto che mentre lo scrivevo avrebbe potuto suscitare pareri contrastanti. Alla fine è solo una parola tra le tante, quello che nel caso di flower è significativo comunque è l'unanimità sul concetto di danno che lei ne ricava e del quale, purtroppo e con tutta la comprensione, ne è anche "involontariamente" complice.

 

[flower7700]

Ma che opinione vi siete fatti della sua situazione ?

A parte quello che devo decidere io.

Si lasceranno o no?
E se non lo fanno che pro guadagneranno ?

 

[Nocciola]

Mi rendevo conto che mentre lo scrivevo avrebbe potuto suscitare pareri contrastanti. Alla fine è solo una parola tra le tante, quello che nel caso di flower è significativo comunque è l'unanimità sul concetto di danno che lei ne ricava e del quale, purtroppo e con tutta la comprensione, ne è anche "involontariamente" complice.

Perchè involontariamente?
Stai da due anni con un uomo che pensi possa lasciare la moglie? Due anni??? Te la stai raccontando. di involontario non c'è nulla secondo me. Aveva bisogno di crederci per motivi suoi.
Al netto che lui è paraculo ma ribadisco basta mettere in chiaro le cose e restare ferma sulle proprie posizioni.
Non è facile e si può anche non fare e continuare ad illudersi ma io non vedo vittime.

 

[Nocciola]

Ma che opinione vi siete fatti della sua situazione ?

A parte quello che devo decidere io.

Si lasceranno o no?
E se non lo fanno che pro guadagneranno ?

Non lo sappiamo e non lo sapremo noi
Evidentemente per loro sarà la situazione ottimale
Io credo che ognuno stia esattamente dove vuole stare. Non ci sono fucili puntati a farti decidere una cosa che non vuoi
Il perchè la vuoi è affare tuo.

Perchè continui a spostare l'attenzione sul loro rapporto?
Pensa a cosa vuoi tu e a cosa sei disposta ad accettare.
Già il fatto che avrebbe scelto te perchè la moglie e lo sfanculava ed è tornato sui suoi passi dopo che lei è tornata la dice lunga

 

[JON]

Ma che opinione vi siete fatti della sua situazione ?

A parte quello che devo decidere io.

Si lasceranno o no?
E se non lo fanno che pro guadagneranno ?

Guarda, è chiaro che qui si sa solo una piccola parte di tutta la storia e soprattutto non se ne possono saggiare le sfumature.

Però direi che a grandi linee, anche se dovesse lasciarla, non credo tu possa aspettarti chissà cosa.
Capisco la difficoltà, ma non hai modo di distrarti in qualche verso? Pure se fosse un altro uomo.

In ogni caso penso che lui non abbia troppo da meditare se non sul come portarti ancora a spasso senza che decida alcunché. Magari poi lo smamma la moglie perché probabilmente (ma ho i miei dubbi) è più concreta, il problema è che poi te lo ritrovi tu tra i piedi. Anche se è questo che vorresti.

 

[JON]

Perchè involontariamente?
Stai da due anni con un uomo che pensi possa lasciare la moglie? Due anni??? Te la stai raccontando. di involontario non c'è nulla secondo me. Aveva bisogno di crederci per motivi suoi.
Al netto che lui è paraculo ma ribadisco basta mettere in chiaro le cose e restare ferma sulle proprie posizioni.
Non è facile e si può anche non fare e continuare ad illudersi ma io non vedo vittime.

Infatti era tra virgolette, tanto per includere l'incapacità di mandarlo a fare un giro.
Flower in realtà è vittima di se stessa.

 

[Foglia]

Ciao a tutti. Ritorno anche io con gli aggiornamenti.
Frequento questo uomo sposato da quasi 2 anni e se vi va andate a rileggere perché avevo già scritto molti particolari. Ora volevo solo dirvi cosa è capitato tra domenica e ieri: una cosa assurda che mi ha fatto malissimo oltre quello che avrei mai pensato, datemi un vostro parere pf.
Premetto che io non gli ho mai chiesto di mollare la moglie (sono senza figli e sono in affitto dunque motivi finanziari non ce ne sono). Lui ha sempre detto che era finita tra loro, e così ci siamo frequentati. Io sempre amichevole, tranquilla senza pretese, forse sbagliando però ho fatto così. Poi domenica mi scrive che loro due hanno deciso di divorziare perché lei aveva un'altro uomo e che voleva andare a vivere con quest'altro uomo !! Dunque anche lei aveva una vita fuori, non era solo lui il "traditore". Io domenica non ci credevo quasi a quello che stava scrivendo ed ero contenta, lui pareva convinto diceva che finalmente era libero, e che ora avrebbe voluto fare seriamente con me... insomma mi pareva un sogno che si avvera. Poi il giorno dopo, ieri, mi riscrive che lei ha deciso di mollare questo nuovo uomo e che voleva riprovarci con lui. Lui mi ha scritto che non voleva più riprovarci lui... però a me questa cosa ha messo addosso paura, non so spiegarvi come se il fatto che lei ha cambiato idea portava anche lui a cambiarla.
Io forse ho sbagliato ma gli ho scritto che se lui tornava con lei allora io sparivo. Lui mi ha ancora riscritto rassicurandomi che non voleva tornare con lei però la sera mi scrive che ora ha troppi pensieri in testa e che vuole stare da solo. A me sembra un addio definitivo... lui sarà tornato con la moglie e io mi sento presa in giro.... non mi sento presa in giro per i 2 anni di storia clandestina ma bensì mi sento male per quello che mi ha scritto domenica... e poi lunedì fa crollare tutto ! Vi giuro che non ho dormito stanotte. Ma anche la moglie che donna è? Come si permette di tirare tutto questo casino, decidere di divorziare e poi pretendere che invece lui ritorni con lei solo perché lei ci ha ripensato? (perché non so... se ha un uomo che se lo tenga).

Mi aiutate pf ? Mi sento mancare proprio l'aria oggi.

Cioè tu aneli a stare "fissa" e ufficiale con uno che PER ANNI ha tradito la moglie e che per lasciarla aspetta che sia lei a fare la prima mossa?

 

[Mariben]

Ciao Flower...
vedo che dopo un anno , più o meno da allora non entro nel forum, le domande che poni ( ti poni?) sono le medesime.
Ti interroghi sul fatto se lui ti ami o meno, sulle frasi dette e non dette, sui comportamenti di tutti gli attori, compresa la moglie come se nessuno fosse responsabile delle proprie parole, fatti o scelte. Lo so, ci sono passata, che a un certo punto senti il bisogno di aver tutto sotto controllo ; sei li appesa, sospesa e hai consegnato nelle mani altrui la tua felicità, o perlomeno la tua serenità, come se non dipendesse ( anche ) da te. L'amore è reciprocità e, anche in situazioni difficili come quelle degli amanti,se c'è si percepisce chiaramente. Io sono grata alla discrezione del mio ex amante, ora mio compagno ; MAI raccontato nulla della sua vita coniugale, MAI fatto promesse che non era sicuro di poter mantenere, ha invece sempre ribadito, e dimostrato, il suo amore per me e che avrebbe , a tempo debito ( i suoi tempi non i miei, che ero libera di non accettare andandomene )preso la decisione giusta ( per lui ). Se son rose fioriranno cara Flower e non ci sono manovre, ultimatum, ricatti e intromissioni che tengano. Vivi e lascia vivere. auguri

 

[ipazia]

Ma che opinione vi siete fatti della sua situazione ?

A parte quello che devo decidere io.

Si lasceranno o no?
E se non lo fanno che pro guadagneranno ?

Senti...ma la questione dello schema non ti tange minimamente???

Ancora stai a pensare a quello che fanno loro...e tu?

Cosa pensi di fare con te?

Hai visto uno schema che non ti ha portato gran che ben in questi anni. Forse pensare di metterci mano non sarebbe più produttivo che pensare a quel che faranno quei due?

Che non sono fatti tuoi fra l'altro.
Tu sei l'amante.

Perdona la crudezza...a volte pensare agli altri è il miglior modo per non guardarsi allo specchio.
Ma allo specchio, volenti o nolenti, prima o poi ci si guarda.

Di mio penso sia sensato arrivare a potercisi guardar dentro con lo sguardo dritto e senza cercar fuori (uomini, donne, mondo, sfiga o quel che si vuole) le scuse per poterlo tenere dritto...che in ogni caso, anche in quel modo, resta sbieco...lo specchio non mente.

Ricordi...

[FONT=&quot]"....Un giorno, la Regina pose la solita domanda allo specchio e si senti rispondere: [/FONT]
[FONT=&quot]-Signora, voi siete certamente molto bella ma Biancaneve è mille volte più bella! - [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La Regina impallidì per l'ira. [/FONT]
[FONT=&quot]Ogni volta che incontrava Biancaneve, il suo cuore si tormentava dalla rabbia e dall'invidia. [/FONT]
[FONT=&quot]Era tanto il rancore, che perse il sonno e l'appetito. [/FONT]
[FONT=&quot]Una sera, chiamò un cacciatore del palazzo e gli ordinò: [/FONT]
[FONT=&quot]-Porta Biancaneve nel bosco. Uccidila e portami il suo cuore su di un piatto d'argento.- ...."

(cit. Biancaneve e i sette nani).[/FONT]

 

[patroclo]

Ma che opinione vi siete fatti della sua situazione ?

A parte quello che devo decidere io.

Si lasceranno o no?
E se non lo fanno che pro guadagneranno ?

.....ma come descrivi la situazione non me ne preoccuperei per nulla.... far dipendere la propria vita dalle scelte di altri già non è il massimo, se in più si tratta di due che sembrano non avere idea di dove sono girati ( ipotesi benevola) allora il tuo comportamento diventa di un doloso autolesionismo.........

 

[arula]

Già l'obiettivo non era la condivisione.

Io ho deciso quando ieri gli ho dato l'aut-aut. Lui però come risposta è "scappato".

Questo mi ha fatto male, e ho capito che lui in fondo non è davvero innamorato.
Meglio una moglie stronza ma che non gli fa cambiare vita piuttosto che rilanciarsi in una nuova situazione.

Se resto ancora in questo limbo non troverò mai nessuno. Devo svegliarmi adesso.
E' solo che oggi sono ancora frastornata da tutto

e certo che stai male, ci mancherebbe
per questo è un rapporto malsano

posso anche capire lui terrorizzato ma fino ad un certo punto
anche lui si è buttato a capofitto ma dove? dove voleva andare?

io più che scappare la vedo come una sana immersione nella realtà

ci stai che sei frastornata e stai male ma meglio male oggi che cancrena domani ^-^

se si ravvede vedrai il da farsi per me per ora hai fatto bene così
ormai la polvere sotto il tappeto ha fatto un bel bozzo puoi solo inciamparci sopra

forza e coraggio

 

[mistral]

In effetti è raro che a una signora basti piazzarsi al n. 2. Nel caso dei signori, nella posizione "amante" essi si considerano spesso fuori categoria, per non dire fuoriclasse, e quindi gli va bene così.

Mio suocero ebbe un'amante.
Quando mia suocera lo scopri scoppió la guerra .Vetri dell'auto dell'amante in frantumi,minacce ..
Una cosa che a solo pensarci fa accapponare la pelle.Duró anni.Moglie ed amante si contendevano ormai per principio un trofeo.Mica per amore,ma solo per non essere la perdente.
Mia suocera che ormai lo odiava con tutta se stessa ha tentato due volte il suicidio anche se in modo goffo,l'altra lo chiamava a casa quando era in famiglia (non esistevano i cellulari)attirandolo con ogni genere di scusa.Lui come nel più classico dei casi voleva tenersi moglie,figli ,famiglia e comodità ma ormai la vita in casa era impossibile .Ll'altra se lo teneva part time incazzata perché non riusciva a vincere la partita.
Alla fine non si accorgevano che si stavano contendendo un uomo "morto" di 44 anni devastato,completamente fuori di testa che a causa di questa situazione impossibile aveva anche avuto un tracollo finanziario finendo sul lastrico.Due infarti,la salute di un vecchio malandato ma ormai della sua salute non fregava più niente a nessuna,l'importante era da una parte distruggere la puttana a costo di tenersi anche ciò che non si voleva più e dall'altra l'interesse era quello di eliminare la moglie.
Alla fine lui dopo millemila sigarette,caffè ,notti insonni e giorni turbolenti è morto di infarto.Le schermaglie sono continuate anche sulla sua tomba dove l'altra spavaldamente ha fatto vedere per lungo tempo la presenza di sé.
Lui credeva di essere desiderato,forse amato e conteso da due donne invece di come stava lui non fregava più nulla a nessuna.Accecate dall'odio reciproco.Se solo una delle due avesse provato amore,vedendolo morire ogni giorno avrebbe avuto un briciolo cura nel cercare di fare qualcosa per lui,fosse anche rinunciare.
É morto da 30 anni e la rabbia di mia suocera è fresca di giornata.Lo ricorda come l'uomo che le ha distrutto la gioventù e tutta la vita .Non capiva che lei avrebbe vinto spedendolo a calci in culo dall'altra anche se lui non voleva.
La sua giustificazione è la classica ,ovvero"l'ho fatto per i figli".
Poco importa se i figli all'epoca adolescenti hanno assistito ad una guerra senza esclusione di colpi ,botte ,corse al pronto soccorso,insulti ,cacciate di casa e ritorni ,rimanendo segnati,immaturi ed incapaci di elaborare frustrazioni se non chiudendo occhi ed orecchie facendo finta che i problemi non esistano.Come fanno i bambini quando si coprono gli occhi per far sparire il mostro.

 

[Martoriato]

Mio suocero ebbe un'amante.
Quando mia suocera lo scopri scoppió la guerra .Vetri dell'auto dell'amante in frantumi,minacce ..
Una cosa che a solo pensarci fa accapponare la pelle.Duró anni.Moglie ed amante si contendevano ormai per principio un trofeo.Mica per amore,ma solo per non essere la perdente.
Mia suocera che ormai lo odiava con tutta se stessa ha tentato due volte il suicidio anche se in modo goffo,l'altra lo chiamava a casa quando era in famiglia (non esistevano i cellulari)attirandolo con ogni genere di scusa.Lui come nel più classico dei casi voleva tenersi moglie,figli ,famiglia e comodità ma ormai la vita in casa era impossibile .Ll'altra se lo teneva part time incazzata perché non riusciva a vincere la partita.
Alla fine non si accorgevano che si stavano contendendo un uomo "morto" di 44 anni devastato,completamente fuori di testa che a causa di questa situazione impossibile aveva anche avuto un tracollo finanziario finendo sul lastrico.Due infarti,la salute di un vecchio malandato ma ormai della sua salute non fregava più niente a nessuna,l'importante era da una parte distruggere la puttana a costo di tenersi anche ciò che non si voleva più e dall'altra l'interesse era quello di eliminare la moglie.
Alla fine lui dopo millemila sigarette,caffè ,notti insonni e giorni turbolenti è morto di infarto.Le schermaglie sono continuate anche sulla sua tomba dove l'altra spavaldamente ha fatto vedere per lungo tempo la presenza di sé.
Lui credeva di essere desiderato,forse amato e conteso da due donne invece di come stava lui non fregava più nulla a nessuna.Accecate dall'odio reciproco.Se solo una delle due avesse provato amore,vedendolo morire ogni giorno avrebbe avuto un briciolo cura nel cercare di fare qualcosa per lui,fosse anche rinunciare.
É morto da 30 anni e la rabbia di mia suocera è fresca di giornata.Lo ricorda come l'uomo che le ha distrutto la gioventù e tutta la vita .Non capiva che lei avrebbe vinto spedendolo a calci in culo dall'altra anche se lui non voleva.
La sua giustificazione è la classica ,ovvero"l'ho fatto per i figli".
Poco importa se i figli all'epoca adolescenti hanno assistito ad una guerra senza esclusione di colpi ,botte ,corse al pronto soccorso,insulti ,cacciate di casa e ritorni ,rimanendo segnati,immaturi ed incapaci di elaborare frustrazioni se non chiudendo occhi ed orecchie facendo finta che i problemi non esistano.Come fanno i bambini quando si coprono gli occhi per far sparire il mostro.

Mi sono venuti i brividi a leggerla. Pero' non ho letto neanche una volta la parola avvocato quindi alla fine e' andata bene dai

 

[twinpeaks]

Mio suocero ebbe un'amante.
Quando mia suocera lo scopri scoppió la guerra .Vetri dell'auto dell'amante in frantumi,minacce ..
Una cosa che a solo pensarci fa accapponare la pelle.Duró anni.Moglie ed amante si contendevano ormai per principio un trofeo.Mica per amore,ma solo per non essere la perdente.
Mia suocera che ormai lo odiava con tutta se stessa ha tentato due volte il suicidio anche se in modo goffo,l'altra lo chiamava a casa quando era in famiglia (non esistevano i cellulari)attirandolo con ogni genere di scusa.Lui come nel più classico dei casi voleva tenersi moglie,figli ,famiglia e comodità ma ormai la vita in casa era impossibile .Ll'altra se lo teneva part time incazzata perché non riusciva a vincere la partita.
Alla fine non si accorgevano che si stavano contendendo un uomo "morto" di 44 anni devastato,completamente fuori di testa che a causa di questa situazione impossibile aveva anche avuto un tracollo finanziario finendo sul lastrico.Due infarti,la salute di un vecchio malandato ma ormai della sua salute non fregava più niente a nessuna,l'importante era da una parte distruggere la puttana a costo di tenersi anche ciò che non si voleva più e dall'altra l'interesse era quello di eliminare la moglie.
Alla fine lui dopo millemila sigarette,caffè ,notti insonni e giorni turbolenti è morto di infarto.Le schermaglie sono continuate anche sulla sua tomba dove l'altra spavaldamente ha fatto vedere per lungo tempo la presenza di sé.
Lui credeva di essere desiderato,forse amato e conteso da due donne invece di come stava lui non fregava più nulla a nessuna.Accecate dall'odio reciproco.Se solo una delle due avesse provato amore,vedendolo morire ogni giorno avrebbe avuto un briciolo cura nel cercare di fare qualcosa per lui,fosse anche rinunciare.
É morto da 30 anni e la rabbia di mia suocera è fresca di giornata.Lo ricorda come l'uomo che le ha distrutto la gioventù e tutta la vita .Non capiva che lei avrebbe vinto spedendolo a calci in culo dall'altra anche se lui non voleva.
La sua giustificazione è la classica ,ovvero"l'ho fatto per i figli".
Poco importa se i figli all'epoca adolescenti hanno assistito ad una guerra senza esclusione di colpi ,botte ,corse al pronto soccorso,insulti ,cacciate di casa e ritorni ,rimanendo segnati,immaturi ed incapaci di elaborare frustrazioni se non chiudendo occhi ed orecchie facendo finta che i problemi non esistano.Come fanno i bambini quando si coprono gli occhi per far sparire il mostro.

Grazie, una storia esemplare, terribile e comica. Non so se hai mai letto le opere di René Girard, il grande antropologo francese studioso del "desiderio mimetico". Vale la pena.

 

[ciliegia]

Se non ha mai manifestato l'intenzione di lasciare la moglie per stare con te, perché dovrebbe farlo adesso? Solo perché lo lascia lei? Ti sta bene di fare, eventualmente, il ripiego? Stare ad aspettare che lui si decida a stare con te quando non lo avrebbe mai fatto se non lo avesse lasciato la moglie non mi sembra, per te, né dignitoso né salutare.