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Eagle72

Utente di lunga data
la falla sulle bugie.Reale Pentimento su cosa? voglia di ricostruire si, a volte quando stiamo tutti insieme con i figli mi balena la cosa....ma solo per nostalgia del nucleo familiare, del focolare, di come eravamo agli inizi più che altro...Ma la realtà è questa: il piatto è rotto, lo incolli ma rimane rotto, io non voglio un piatto rotto...merito altro
Ti capisco
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Lei ha pazienza. Però capisco che avere accanto uno altalenante, indeciso, seppur con giuste motivazioni, non sia facile. È un peso per entrambi, che toglie spensieratezza, spontaneità...clima a cui non siamo affatto abituati essendo sempre sempre molto affettuosi quasi come adolescenti anche avendo entrambi oltre 40 anni. Ho proprio nostalgia...ora guardarsi negli occhi è diverso. Anche fare l'amore per me ora è diverso....c è sempre un pezzo di me che non è libero, che pensa avrà fatto stessa cosa, cosi...stessi respiri, stessi abbracci? ....insomma anche qui meno liberi...prima mente libera... anche la fiducia è diversa, e mi pesa non esserlo più completamente. Ma questa è la vita (forse).
Beh, però su questo punto ...avendo tradito anche tu...non puoi avere recriminazioni ...potrebbe pensarlo anche lei....
 

void

Utente di lunga data
Non si può aggiustare il piatto rotto, bisogna riuscire a capire se da quei cocci è possibile costruire un piatto nuovo.
Che non sarà più lo stesso.
Tutto cambia, anche la vostra sessualità e' probabilmente cambiata. Sicuramente la sua.
Bisogna ricostruire da zero, usando il passato come base. Sarete una coppia diversa, perché quella di prima non c'è più.
E non è facile.

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Jimbo123

Utente di lunga data
Non si può aggiustare il piatto rotto, bisogna riuscire a capire se da quei cocci è possibile costruire un piatto nuovo.
Che non sarà più lo stesso.
Tutto cambia, anche la vostra sessualità e' probabilmente cambiata. Sicuramente la sua.
Bisogna ricostruire da zero, usando il passato come base. Sarete una coppia diversa, perché quella di prima non c'è più.
E non è facile.

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Esatto.
 

Eagle72

Utente di lunga data
Beh, però su questo punto ...avendo tradito anche tu...non puoi avere recriminazioni ...potrebbe pensarlo anche lei....
Sa di aver fatto molto peggio di me..da un punto di vista di menzogne, sessuale e di durata e questo è sufficiente... ed è cosi. È cosi difficile capire la differenza tra un tradimento breve con poco o nulla sesso e chiusa in autonomia e una relazione sentimentale sessuale lunga e chiusa perche scoperta? Bo...allora a sto punto pure una fantasia su una collega è pari a una relazione extra che dura venti anni. Che il mio tradimento possa aver contribuito ..certo concordo. Però cosa c entra? Allora uno è autorizzato a tutto... a farsi una vita parallela di anni...oppure io ora potrei farmi un amante per due anni cosi pareggio...
 
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Eagle72

Utente di lunga data
Non si può aggiustare il piatto rotto, bisogna riuscire a capire se da quei cocci è possibile costruire un piatto nuovo.
Che non sarà più lo stesso.
Tutto cambia, anche la vostra sessualità e' probabilmente cambiata. Sicuramente la sua.
Bisogna ricostruire da zero, usando il passato come base. Sarete una coppia diversa, perché quella di prima non c'è più.
E non è facile.

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La sua sessualità no. La mia si.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Sa di aver fatto molto peggio di me..da un punto di vista di menzogne, sessuale e di durata e questo è sufficiente... ed è cosi. È cosi difficile capire la differenza tra un tradimento breve con poco o nulla sesso e chiusa in autonomia e una relazione sentimentale sessuale lunga e chiusa perche scoperta? Bo...allora a sto punto pure una fantasia su una collega è pari a una relazione extra che dura venti anni. Che il mio tradimento possa aver contribuito ..certo concordo. Però cosa c entra? Allora uno è autorizzato a tutto... a farsi una vita parallela di anni...oppure io ora potrei farmi un amante per due anni cosi pareggio...
Ci hai scopato con la tua amante o no?
Se hai cominciato tu hai detto “liberi tutti “ ..o lei doveva avere il bilancino col timer e dire ..adesso smetto così siam pari ?
 
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void

Utente di lunga data
La sua sessualità no. La mia si.
Non lo puoi sapere per sicuro.
Così come non puoi sapere con occhi ti guarda oggi.
A parti invertite, ho vissuto una storia simile alla tua. Hai di fronte una persona nuova, con un pezzo di vita in più che non ti appartiene. E quel pezzo di vita la ha resa diversa.
E non è detto sia peggio o meglio di prima. Sicuramente più umana.
Sta a te scoprire se puoi amare questa persona e, scusa se ti sembrerà crudo e ingrato, sta a lei capire se le piace ancora sentirsi amata da te.
Altrimenti si convive, anche civilmente, ma non si vive.

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Eagle72

Utente di lunga data
Non lo puoi sapere per sicuro.
Così come non puoi sapere con occhi ti guarda oggi.
A parti invertite, ho vissuto una storia simile alla tua. Hai di fronte una persona nuova, con un pezzo di vita in più che non ti appartiene. E quel pezzo di vita la ha resa diversa.
E non è detto sia peggio o meglio di prima. Sicuramente più umana.
Sta a te scoprire se puoi amare questa persona e, scusa se ti sembrerà crudo e ingrato, sta a lei capire se le piace ancora sentirsi amata da te.
Altrimenti si convive, anche civilmente, ma non si vive.

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Concordo. Da dopo la scoperta il più cambiato sono io...lei sinceramente sembra come sempre ...e quando è fredda è di rimbalzo per mia freddezza...poi certo nella sua testa non ci sto...lei è delusa..mi dice delusa da se stessa...certo in quei momenti ha agito come le andava..era innamorata e ha dato spazio...togliendolo a me....a mio avviso perché finquando non temi di perdere cio che hai..ti illudi di avere tutto...come avere piu auto in garage...la cabrio e la familiare...ma si sa...non si possono avere tutte...possiamo non condividere ma siamo monogami. Per cultura, legge e usi. Lei stesso ha ammesso che a parti inverse avrebbe forse mollato. Secondo me chi tradisce dopo un po deve farsi la domanda..cosa voglio? Perche rimandare crea solo piu danni..piu legami con amante e piu danni a casa. Se continui nella speranza che non si sa come sparisca sei coglione. Ti puoi ritrovare solo, pieno di sensi di colpa verso figli, genitiri, ex marito e mangiarti pure i gomiti perche avevi tutto e l hai perso per inseguire ormoni e ego
 
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sheldon

Utente di lunga data
Invece do ragione ad Eagle,c'è una enorme differenza fra una relazione extra cortissima e confessata ed una prolungata e scoperta.Eagle ha commesso solo uno sbaglio,confessarlo,ma al contempo è apprezzabile che l'abbia fatto perchè divorato dal rimorso.
La moglie invece,col cavolo che avrebbe confessato e se non scoperta,quanto sarebbe ancora durata?
Eagle ha provato disagio,lei diceva di provarlo,ma ha continuato e se uno non si sente bene non continua,smette,probabilmente gli ha detto cosi' solo per non infliggere ulteriore sofferenza.
Poi in una relazione extra velocissima,comunque da condannare,si dicono poche bugie,in una relazione di 2 anni quante se ne dicono:per me c'è la stessa differenza fra ricevere una sberla e ricevere una coltellata.Poi ,ovvio,ognuno la pensa a modo proprio,ma parlando di numeri,esageriamo mettiamo che la moglie avesse tradito per 14 anni ed Eagle solo per pochissimo tempo,il piatto della bilancia delle colpe da che parte penderebbe?Il tradimento,sempre tradimento rimane,ma si differenzia,almeno secondo me,per intensita',coinvolgimento ,durata,senso di colpa e tante altre variabili,variabili che in questi 2 casi mi sembrano molto diverse.
Purtroppo sono anche conscio di una cosa che con questa mia difesa di Eagle non gli faccio di certo un piacere,probabilmente vado solo ad accrescere i suoi dubbi
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Sa di aver fatto molto peggio di me..da un punto di vista di menzogne, sessuale e di durata e questo è sufficiente... ed è cosi. È cosi difficile capire la differenza tra un tradimento breve con poco o nulla sesso e chiusa in autonomia e una relazione sentimentale sessuale lunga e chiusa perche scoperta? Bo...allora a sto punto pure una fantasia su una collega è pari a una relazione extra che dura venti anni. Che il mio tradimento possa aver contribuito ..certo concordo. Però cosa c entra? Allora uno è autorizzato a tutto... a farsi una vita parallela di anni...oppure io ora potrei farmi un amante per due anni cosi pareggio...
Se sono qui è perchè ho vissuto le tue stesse cose con modalità molto simili, purtroppo chi 'l'ha fatta più grossa' difficilmente accetta di riconoscerlo, anzi.
Poi, l'idea che mi sono fatto è che il 'peggio' lo si può pesare solo in un modo, e la durata, le menzogne e la frequenza dei rapporti sono relativi.
Quello che davvero fa la differenza tra una storiella e un'altra è l'intensità e la profondità del rapporto.
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Invece do ragione ad Eagle,c'è una enorme differenza fra una relazione extra cortissima e confessata ed una prolungata e scoperta.Eagle ha commesso solo uno sbaglio,confessarlo,ma al contempo è apprezzabile che l'abbia fatto perchè divorato dal rimorso.
La moglie invece,col cavolo che avrebbe confessato e se non scoperta,quanto sarebbe ancora durata?
Eagle ha provato disagio,lei diceva di provarlo,ma ha continuato e se uno non si sente bene non continua,smette,probabilmente gli ha detto cosi' solo per non infliggere ulteriore sofferenza.
Poi in una relazione extra velocissima,comunque da condannare,si dicono poche bugie,in una relazione di 2 anni quante se ne dicono:per me c'è la stessa differenza fra ricevere una sberla e ricevere una coltellata.Poi ,ovvio,ognuno la pensa a modo proprio,ma parlando di numeri,esageriamo mettiamo che la moglie avesse tradito per 14 anni ed Eagle solo per pochissimo tempo,il piatto della bilancia delle colpe da che parte penderebbe?Il tradimento,sempre tradimento rimane,ma si differenzia,almeno secondo me,per intensita',coinvolgimento ,durata,senso di colpa e tante altre variabili,variabili che in questi 2 casi mi sembrano molto diverse.
Purtroppo sono anche conscio di una cosa che con questa mia difesa di Eagle non gli faccio di certo un piacere,probabilmente vado solo ad accrescere i suoi dubbi
:up::up::up:
 

Eagle72

Utente di lunga data
Invece do ragione ad Eagle,c'è una enorme differenza fra una relazione extra cortissima e confessata ed una prolungata e scoperta.Eagle ha commesso solo uno sbaglio,confessarlo,ma al contempo è apprezzabile che l'abbia fatto perchè divorato dal rimorso.
La moglie invece,col cavolo che avrebbe confessato e se non scoperta,quanto sarebbe ancora durata?
Eagle ha provato disagio,lei diceva di provarlo,ma ha continuato e se uno non si sente bene non continua,smette,probabilmente gli ha detto cosi' solo per non infliggere ulteriore sofferenza.
Poi in una relazione extra velocissima,comunque da condannare,si dicono poche bugie,in una relazione di 2 anni quante se ne dicono:per me c'è la stessa differenza fra ricevere una sberla e ricevere una coltellata.Poi ,ovvio,ognuno la pensa a modo proprio,ma parlando di numeri,esageriamo mettiamo che la moglie avesse tradito per 14 anni ed Eagle solo per pochissimo tempo,il piatto della bilancia delle colpe da che parte penderebbe?Il tradimento,sempre tradimento rimane,ma si differenzia,almeno secondo me,per intensita',coinvolgimento ,durata,senso di colpa e tante altre variabili,variabili che in questi 2 casi mi sembrano molto diverse.
Purtroppo sono anche conscio di una cosa che con questa mia difesa di Eagle non gli faccio di certo un piacere,probabilmente vado solo ad accrescere i suoi dubbi
Tranquillo...non è un post che fa la differenza. Quello che dici e io penso è il fulcro di tutto. Se non soffri per quello che stai facendo, se hai lieve disagio, ma non tale da smettere o sei innamorata persa o non ami chi hai accanto. O entrambe. Purtroppo da un anno su questo mi arrovello. Punire il mio errore ci sta..forse poteva farlo diversamente. Sbagliato lo so ma mi sto giocando la mia vita, quella delle mie figlie a cui eviterei la separazione... considera poi che a vederle una volta ogni tanto morirei. E la consapevolezza che è da oltre venti anni che ci amiamo tantissimo e che ci siamo persi senza sapere perché. E non abbiamo altri problemi, essendo per il resto molto affini. Prima o poi si scioglierà il nodo.
 
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Eagle72

Utente di lunga data
Se sono qui è perchè ho vissuto le tue stesse cose con modalità molto simili, purtroppo chi 'l'ha fatta più grossa' difficilmente accetta di riconoscerlo, anzi.
Poi, l'idea che mi sono fatto è che il 'peggio' lo si può pesare solo in un modo, e la durata, le menzogne e la frequenza dei rapporti sono relativi.
Quello che davvero fa la differenza tra una storiella e un'altra è l'intensità e la profondità del rapporto.
Lei lo ammette, dice ho proprio esagerato e questo mi aiuta. Se sminuisse non ci penserei un attimo. L'intensità e profondità per me si misurano sporattutto in durata, se c è stata fisicità e per quanto tempo, in quanto hai preso per il culo per trovare spazio, in situazioni create in cui ignoravo le cose e li avevo davanti e ci scherzavo pure, in condivisione di cose nostre di famiglia, nell appoggiarsi a lui completamente quando da una vita lo fai con me. E ancora non so perche. Una completa sostituzione. Ecco. Per ora anche tramite il terapeuta è emersa insoddisfazione sua su più livelli dove io centravo poco...e tanta incomprensione...il chiudersi in se per propri problemi e ribaltare su di me nervosismo. E la mia offerta di parlarne era ignorata.
 
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Eagle72

Utente di lunga data
Ci hai scopato con la tua amante o no?
Se hai cominciato tu hai detto “liberi tutti “ ..o lei doveva avere il bilancino col timer e dire ..adesso smetto così siam pari ?
Hai ragione...doveva proseguire all'infinito...a sto punto pena di.morte pure per chi ruba una mela e confessa spontaneamente...come si fa per un serial killer che scappa da anni senza pentirsi se non davanti al giudice. Nessuna differenza. Peccato che anche giudizialmente il confessare, il costituirsi e il non reiterare i reati siano considerati attenuanti. Credimi dentro tutto cio lavora. Cnq la pensiamo diversamente ci sta.
 
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Eagle72

Utente di lunga data
Chissà perché c'hanno tutti i problemi quando vengono scoperti, mentre nel durante stanno benissimo. Lol
Deresponsabilizzarsi. Giustificarsi. Perche essere corteggiati, corteggiare, provare un nuovo corpo è stupendo, dopo la gravidanza poi di piu... ma si sa non lo puoi fare...e ma ieri ha affettato male il pane...allora posso (fatto anche io per carita) Molti studi dicono che spesso la coppia non c entra proprio...si cerca un pezzo di noi...un adolescenza mancata, una conferma di essere ancora piacenti....seppur sommersi da amore dal partner
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
La spontaneità, è fondamentale, vuol dire mettere a conoscenza l'altro delle proprie insoddisfazioni, mi rendo conto che non è cosa facile, le conseguenze delle proprie azioni, del proprio egoismo, sono devastanti nella vita dell'altro, inevitabilmente un rapporto non riesce a sopportare tutto questo.
.
che dirti
se non che ho capito che l altro pure se un aficionados della spontaneita' nel rapporto, si era " dimenticato" di comunicarmi le sue insoddisfazioni, vomitandole tutte insieme in un unica discussione e cio' ha creato la condizione per chiudere definitivamente.

quindi vero ...facile da dire, difficile da applicare.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Hai ragione...doveva proseguire all'infinito...a sto punto pena di.morte pure per chi ruba una mela e confessa spontaneamente...come si fa per un serial killer che scappa da anni senza pentirsi se non davanti al giudice. Nessuna differenza. Peccato che anche giudizialmente il confessare, il costituirsi e il non reiterare i reati siano considerati attenuanti. Credimi dentro tutto cio lavora. Cnq la pensiamo diversamente ci sta.
Guarda, come sai..da tradita..ti capisco.
Però davvero...se mi metto nei panni di tua moglie ...se io avessi tradito mio marito e poi confessato...e lui avesse poi fatto (dopo un percorso di sofferenza simile al mio di adesso), la stessa cosa fatta da tua moglie .. io mi sentirei mooolto responsabile e non confronterei le 2 cose .
Forse non conosci la tua storia per bene ma è l’aver sdoganato il tradimento che è colpa tua ..non sua...se lei poi pensa “fankiulo, mi hai fatto stare di merda ora tradisco anch’io..magari trova uno che valeva più la pena di quella che hai trovato tu....
per te è stato più facile troncare e per lei no..
Ripeto, non sono due situazioni confrontabili ma non per il coinvolgimento, ma perché tu hai dato il via libera ...senza di te lei non l’avrebbe mai fatto.
E credo che di questo tu ti senta terribilmente in colpa, ma per non star male scarichi su di lei .
Questa è la mia impressione
 
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jescsol

Utente
che dirti
se non che ho capito che l altro pure se un aficionados della spontaneita' nel rapporto, si era " dimenticato" di comunicarmi le sue insoddisfazioni, vomitandole tutte insieme in un unica discussione e cio' ha creato la condizione per chiudere definitivamente.

quindi vero ...facile da dire, difficile da applicare.
Alla fine mi sono reso conto di una cosa, mai creare troppe aspettative negli altri, un pò di sano egoismo nella vita ci vuole, perchè fare l'eroe per tutti è una cosa che ti fa onore, ma la medaglia non te la da nessuno, anzi, godranno di quello che hai realizzato magari tu privandoti di tante cose, al posto della medaglia un bel c.......lo
 
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