Calo del desiderio

[danny]

passa l'innamoramento. Ti può piacere fisicamente , ma è sparita l'infatuazione che alimenta l'eccitazione.
Parlando con coppie datate, più di 50 anni di matrimonio, dicono che ad un certo punto si perde l'attrazione. Riamne un gran bene, il desiderio di invecchiare insieme. Ottimi compagni di viaggio per la vita, ma il sesso sparisce lentamente.
Il riferimento per alcuni è già intorno ai 20 anni di matrimonio.
Per assurdo queste considerazioni sono state fatte da donne. I mariti , presenti alla discussione, non proferivano parola.
Questo mi ha fatto molto pensare.

Le donne sono più spesso le prime ad abbandonare, mi sa.
Anche perché l'attrazione di solito funziona diversamente tra uomo e donna.
A un uomo spesso basta solo che gli metti la mano sul pacco scatenandogli un'erezione e te lo porti a letto.
La chiave di volta è quasi sempre quella.
A una donna no.
E' più complicato. Una donna sceglie il partner ma se non lo trova adeguato per "n" motivi è capace di attendere finché non ne trova uno giusto o di non sentirsi attratta per la stessa ragione.
In pratica una donna sceglie gli uomini come fa con i vestiti, gira finché non trova quello che piace a lei, che magari differisce da altri per una fantasia di colore che un uomo non riuscirebbe neppure a vedere.
Lo shopping dell'uomo è in funzione della necessità di coprirsi, e spesso è addirittura la donna a gestire l'immagine del proprio uomo consigliandogli cosa indossare.
Ovviamente, e lo vediamo anche da alcuni interventi qui, non va sempre così, e ci sono donne rifiutate anche dagli uomini.
E qui mi chiedo perché, non riesco proprio a comprenderlo in assenza di tradimento.

 

[Blaise53]

Secondo me a una certa età, dopo un po' di anni di matrimonio - e i tuoi sono anche più dei miei - una certa idea concreta di quello che ci si può aspettare da un legame di questo tipo ce l'hai, e non è certo quella che potevi avere a 25 o 30 anni.
E una certa valutazione del panorama femminile (o maschile per le donne che leggono) che hai attorno te la sei fatta.
Diciamo che hai preso le misure della vita e di quello che, tolte le illusioni, ti può riservare, che non è mai quello che speravi, ma qualcosa d'altro che può comunque garantirti pari serenità.
Credo possa valere per tutti.

Guarda che ho iniziato a tradire dopo 5 o giù di lì, di matrimonio proprio perché il sesso lo intendevamo diversamente. Non mi sono mai sognato di avere un’altra donna al mio fianco. Mi sono adattato e ti dirò la risposerei.

 

[Brunetta]

Questo sicuro.
Ma a destabilizzarmi non è il fatto che gli altri non lo vedano, ma che vedano molto di più di quello che io vedo.
detta così pare uno scioglilingua :rotfl::rotfl::rotfl:.

Fino a quattro anni fa , mio marito usava ripetermi ogni volta che provavo ad avvicinarmi la frase " non mi va, trovati un amante, magari uno disperato che ti voglia lo trovi ". ..usava a volte un tono di scherzo, altre di scherno...ma io niente. Continuavo a provare.
E facevo veramente di tutto per tentare.
poi , ad un certo punto, il " disperato " ha trovato me...e la cosa più difficile è stata credere che il modo in cui mi guardava, il tremore nelle mani prima di toccarmi , quel senso di meraviglia che leggevo nei sui occhi all'idea che potessi stare con lui qualche ora della mia vita, fosse vero...e fosse per me.
ora mio marito non mi dice più fatti un amante.
Perché ha scoperto che un disperato qualunque che mi voglia esiste...anzi...ne è pieno il mondo.
subito dopo la scoperta era tornato ad essere quello che avevo sposato molti anni addietro...
Mi pregava di non lasciarlo...mi diceva di amarmi alla follia...voleva fare sesso di continuo...
ed io ci ho creduto...
Ma credo fosse solo un modo per non perdere il suo giocattolo ...
Si è reso conto che pur avendo avuto una relazione avrei potuto averne molte se avessi voluto.
Ma poi , rientrata l'emergenza , tutto come prima.
Ad oggi continua il disinteresse nei miei confronti...
certo, mi dice che mi ama ancora alla follia.
che se scoprisse un altro tradimento ne morirebbe e mi ucciderebbe....
che sono la sua cosa più preziosa ...
Ma io continuo ad addormentarmi tutte le sere da sola...in un letto vuoto...e le giornate idem.
sono moglie , sono madre , sono tante cose insieme....ma non sono donna.
ed ogni giorno mi ci sento sempre meno.
prima ne soffrivo.
le lacrime sul cuscino a farmi compagnia...
ora sempre meno.
come sempre meno la voglia.
E quello sguardo di apprezzamento che vedo negli occhi di altri uomini mi infastidisce.
Mi offende.
la vivo come una menzogna .
come l'inganno di disperati che cercano di infilarsi nelle mutande di chi credono non si possa permettere di dire no.
E invece di no ne ho detti tanti...
anche ad uomini che il no non sono abituati a sentirlo.
E loro che fanno?...restano nei paraggi...ci riprovano...in alcuni casi diventano amici...in altri dichiarano tranquillamente i loro intenti...
ed io mi chiedo il perché.
ed alle loro risposte non credo mai.
E torno a sentirmi presa in giro...
Nel frattempo la libido precipita sotto i piedi..
E non ascolto più nessuno...
cercando una pace che forse arriverà .

Tu vuoi essere amata, non desiderata.
Mica pizza e fichi...

 

[Orbis Tertius]

Allora...da cosa nasce il desiderio?

:sonar:
Ma sei un disco rotto?
Qualunque sia la fonte del desiderio, che attinenza ha con il calo successivo?

 

[Orbis Tertius]

passa l'innamoramento. Ti può piacere fisicamente , ma è sparita l'infatuazione che alimenta l'eccitazione.
Parlando con coppie datate, più di 50 anni di matrimonio, dicono che ad un certo punto si perde l'attrazione. Riamne un gran bene, il desiderio di invecchiare insieme. Ottimi compagni di viaggio per la vita, ma il sesso sparisce lentamente.
Il riferimento per alcuni è già intorno ai 20 anni di matrimonio.
Per assurdo queste considerazioni sono state fatte da donne. I mariti , presenti alla discussione, non proferivano parola.
Questo mi ha fatto molto pensare.

Orca, solo io dopo sei mesi???

Le donne sono più spesso le prime ad abbandonare, mi sa.
Anche perché l'attrazione di solito funziona diversamente tra uomo e donna.
A un uomo spesso basta solo che gli metti la mano sul pacco scatenandogli un'erezione e te lo porti a letto.
La chiave di volta è quasi sempre quella.
A una donna no.
E' più complicato.

Mi dichiaro donna

 

[Brunetta]

No, non lo fa per per dovere. Non è nel suo carattere.
Lo fa quando ha voglia lei.
Ogni tanto capita.
Ma tra avere voglia di fare sesso e avere attrazione per una persona che ti porta ad avere voglia di fare l'amore c'è differenza, secondo me.
Vuol dire che fa sesso solo quando la sua libido è sufficiente a far sì che ne abbia voglia (e mi approccia lei), ma qualsiasi approccio mio in altri momenti atto a stimolare il desiderio ottiene un rifiuto.

Sei sicuro che le cose siano distinguibili?
Voglio dire che se una è ormonalmente inibita può provare desiderio?
E sei proprio certo che l’attrazione che aveva provato derivasse da chimica (il tipo non era proprio Brad Pitt) e non da un modo di rapportarsi con lei che l’aveva fatta sentire nuova?

 

[danny]

Guarda che ho iniziato a tradire dopo 5 o giù di lì, di matrimonio proprio perché il sesso lo intendevamo diversamente. Non mi sono mai sognato di avere un’altra donna al mio fianco. Mi sono adattato e ti dirò la risposerei.

Cioè?
Da allora è cambiato qualcosa?

 

[Brunetta]

visto ora sul social , che ne pensate vale per quello che se ne parla qui

Penso che questa apparente banalità riporti il desiderio sul piano della relazione che consiste di molti fattori, ma che deve avere una base di fiducia solida che dà la possibilità di litigare e sapere che si resterà insieme.

 

[danny]

Sei sicuro che le cose siano distinguibili?
Voglio dire che se una è ormonalmente inibita può provare desiderio?
E sei proprio certo che l’attrazione che aveva provato derivasse da chimica (il tipo non era proprio Brad Pitt) e non da un modo di rapportarsi con lei che l’aveva fatta sentire nuova?

Su di lui sono certo.
E mi ha fatto capire parecchie cose di mia moglie e del mio rapporto con lei.
Cose che non avevo visto.
Certo, lui non era Brad Pitt, ma probabilmente ha un fascino che fa presa sulle donne.
Non è stata attratta da uno qualunque, ma proprio da quel tipo, quello che tu definiresti un playboy.
Il desiderio ovviamente è influenzato dagli ormoni, ma l'attrazione no.

 

[Brunetta]

passa l'innamoramento. Ti può piacere fisicamente , ma è sparita l'infatuazione che alimenta l'eccitazione.
Parlando con coppie datate, più di 50 anni di matrimonio, dicono che ad un certo punto si perde l'attrazione. Riamne un gran bene, il desiderio di invecchiare insieme. Ottimi compagni di viaggio per la vita, ma il sesso sparisce lentamente.
Il riferimento per alcuni è già intorno ai 20 anni di matrimonio.
Per assurdo queste considerazioni sono state fatte da donne. I mariti , presenti alla discussione, non proferivano parola.
Questo mi ha fatto molto pensare.

Anche a me fa pensare.
Ste cose mi fanno pensare a dichiarazioni che possono anche non corrispondere alla realtà, ma che debbano uniformarsi per educazione.
Penso a una mia conoscente che una volta disse “si sa che a noi donne, dopo una certa età, non interessa più” chi avrebbe potuto contraddirla senza essere maleducata? Era presente una quasi settantenne divorziata che in altre occasioni mi aveva detto che lo faceva di più e meglio che da giovane con il nuovo compagno, ma in quella circostanza tacque.

 

[Brunetta]

Le donne sono più spesso le prime ad abbandonare, mi sa.
Anche perché l'attrazione di solito funziona diversamente tra uomo e donna.
A un uomo spesso basta solo che gli metti la mano sul pacco scatenandogli un'erezione e te lo porti a letto.
La chiave di volta è quasi sempre quella.
A una donna no.
E' più complicato. Una donna sceglie il partner ma se non lo trova adeguato per "n" motivi è capace di attendere finché non ne trova uno giusto o di non sentirsi attratta per la stessa ragione.
In pratica una donna sceglie gli uomini come fa con i vestiti, gira finché non trova quello che piace a lei, che magari differisce da altri per una fantasia di colore che un uomo non riuscirebbe neppure a vedere.
Lo shopping dell'uomo è in funzione della necessità di coprirsi, e spesso è addirittura la donna a gestire l'immagine del proprio uomo consigliandogli cosa indossare.
Ovviamente, e lo vediamo anche da alcuni interventi qui, non va sempre così, e ci sono donne rifiutate anche dagli uomini.
E qui mi chiedo perché, non riesco proprio a comprenderlo in assenza di tradimento.

Chimica :carneval:, problemi ormonali.

 

[Blaise53]

Cioè?
Da allora è cambiato qualcosa?

Sempre stato per lei un’appendice del matrimonio, per me qualcosina in più. Tutto qui

 

[Brunetta]

:sonar:
Ma sei un disco rotto?
Qualunque sia la fonte del desiderio, che attinenza ha con il calo successivo?

Perché pensi che non ci sia rapporto?
Cosa fa nascere il desiderio di leggere? La curiosità, l’aspettativa di una storia coinvolgente. Cosa fa posare un libro? La delusione di non vedere corrisposte le aspettative, il linguaggio inadeguato, una trama debole.

 

[Orbis Tertius]

Perché pensi che non ci sia rapporto?
Cosa fa nascere il desiderio di leggere? La curiosità, l’aspettativa di una storia coinvolgente. Cosa fa posare un libro? La delusione di non vedere corrisposte le aspettative, il linguaggio inadeguato, una trama debole.

Semplicemente l'averlo finito di leggere. Se mi è piaciuto me lo rileggo.
Poi però passo ad un altro.

 

[Brunetta]

Su di lui sono certo.
E mi ha fatto capire parecchie cose di mia moglie e del mio rapporto con lei.
Cose che non avevo visto.
Certo, lui non era Brad Pitt, ma probabilmente ha un fascino che fa presa sulle donne.
Non è stata attratta da uno qualunque, ma proprio da quel tipo, quello che tu definiresti un playboy.
Il desiderio ovviamente è influenzato dagli ormoni, ma l'attrazione no.

No. Lei è attratto da uno che si sente playboy.
Tu lo ammiri perché ti senti incapace di esserlo, pensi di non esserlo.

Mi spiego. Guardiamo gli attori (per chi l’ha visto lo stesso Brad Pitt in Burn After Reading) come possano essere uomini insignificanti o affascinanti a seconda della parte.

 

[Brunetta]

Semplicemente l'averlo finito di leggere. Se mi è piaciuto me lo rileggo.
Poi però passo ad un altro.

Ma un libro è sempre quello, una persona è infinita. Se il libro ti è piaciuto, ne cerchi un altro, ma sempre dello stesso autore.

 

[Orbis Tertius]

Ma un libro è sempre quello, una persona è infinita. Se il libro ti è piaciuto, ne cerchi un altro, ma sempre dello stesso autore.

Sento il sinistro stridore di unghie che graffiano il vetro

 

[Ginevra65]

Le donne sono più spesso le prime ad abbandonare, mi sa.Anche perché l'attrazione di solito funziona diversamente tra uomo e donna.A un uomo spesso basta solo che gli metti la mano sul pacco scatenandogli un'erezione e te lo porti a letto.La chiave di volta è quasi sempre quella. A una donna no. E' più complicato. Una donna sceglie il partner ma se non lo trova adeguato per "n" motivi è capace di attendere finché non ne trova uno giusto o di non sentirsi attratta per la stessa ragione.In pratica una donna sceglie gli uomini come fa con i vestiti, gira finché non trova quello che piace a lei, che magari differisce da altri per una fantasia di colore che un uomo non riuscirebbe neppure a vedere. Lo shopping dell'uomo è in funzione della necessità di coprirsi, e spesso è addirittura la donna a gestire l'immagine del proprio uomo consigliandogli cosa indossare.Ovviamente, e lo vediamo anche da alcuni interventi qui, non va sempre così, e ci sono donne rifiutate anche dagli uomini.E qui mi chiedo perché, non riesco proprio a comprenderlo in assenza di tradimento.

perchè secondo me, molti uomini funzionano come le donne. Non basta mettere la mano sul pacco per provare interesse.

 

[Blaise53]

perchè secondo me, molti uomini funzionano come le donne. Non basta mettere la mano sul pacco per provare interesse.

È nell’in Reciproco che si trova interesse. Specifico: quell’interesse

 

[Ginevra65]

Anche a me fa pensare.
Ste cose mi fanno pensare a dichiarazioni che possono anche non corrispondere alla realtà, ma che debbano uniformarsi per educazione.
Penso a una mia conoscente che una volta disse “si sa che a noi donne, dopo una certa età, non interessa più” chi avrebbe potuto contraddirla senza essere maleducata? Era presente una quasi settantenne divorziata che in altre occasioni mi aveva detto che lo faceva di più e meglio che da giovane con il nuovo compagno, ma in quella circostanza tacque.

Ci si rassegna alla perdita di interesse, non prendendo assolutamente in considerazione di tradire, ci si adagia all'idea della normalità nel non fare più sesso.