ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Io ho capito molto bene quello che intendevi. Mi è sembrato molto chiaro.
Aiuto per favore
- Autore Discussione Figlio
- Data d'inizio
oriente70
Utente di lunga data
Po' esse tutto e nulla ... Però quando ci sono di mezzo i soldi ho visto le peggio schifezze ... Certe volte le corna sono il male minore .Non mi riferivo al padre di figlio.
tutto è possibile, magari questa donna si è rotta il cazzo di uomo di merda, che l'ha trattata come un oggetto da mostrare alle cene aziendali e come riproduttrice per l'erede e ha scelto scientemente esattamente il concorrente per vendicarsi di quella che lei considera una vita della merda per cui non ha avuto riconoscimento alcuno.
Magari la madre è d'accordo col padre ed è lei a manipolare l'altro illudendolo per ottenere altre informazioni.
Magari l'amore l'ha annebbiata e ha già dato informazioni che non doveva dare.
Magari è in missione per conto di dio.
Qui si sta leggendo la storia erotica ed emotiva di una coppia che non è presente.
E quindi si legge la narrazione dell'amore di coppia che un figlio ha visto nella coppia genitoriale di cui in realtà (salvo la perversione di famiglia fosse raccontare le traversie erotiche dei genitori) non sa assolutamente nulla.
Quindi stiamo leggendo gli immaginari della storia d'amore di figlio che riguardano la coppia dei genitori.
Praticamente una favola della buonanotte.
Un discorso è quando un tradito o una tradita vengono qui e raccontano solo la loro campana.
E si fa notare che manca l'altra.
Qui si stanno leggendo campane immaginarie.
Poi tutto è possibile e magari in questa famiglia i genitori condividevano alla pari col figlio, e sottolineo alla pari, le loro traversie emozionali, erotiche, sensuali e sessuali. Tutto è possibile.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Sono d'accordo con te
Anzi, quasi quasi mi sentirei di affermare che praticamente sempre le corna sono il male minore, anzi, sono un sintomo.
Di cosa...boh.
Metto il praticamente davanti al sempre solo perchè mi piace tenere un angolino che sottrae agli assoluti delle regole universali umane. Gli esseri umani neanche si avvicinano alla comprensione di regole universali. Fanno ipotesi, tendenzialmente sbagliate
Il punto interessante a mio parere riguarda davvero gli archetipi che si stanno giocando in questo 3d.
Non sono ironica.
E' davvero uno spunto interessantissimo di riflessione. E uno spaccato interessante sull'umanità di ognuno di noi.
Io, come la donna che sono, ho sentito smuoversi più che altro la reazione riguardo la valutazione della donna - madre nei due estremi, piccola bambina (in una descrizione gentile eh) da proteggere anche da se stessa e arpia crudele che non ha il minimo scrupolo. So che sono mie proiezioni. E questo è il motivo per cui le ho sentite muoversi.
Poi...per l'amore, il potere (i soldi ne sono soltanto una manifestazione) si sono compiuti i peggiori massacri della storia umana. Quindi, come giustamente sottolinei, tutto è possibile.
E la fantasia non supera la realtà. Anzi, ne prende spunto.
Detto questo.
Quello che sta scrivendo è un figlio.
Che non sa un benamato del rapporto erotico, sensuale e sessuale che c'è stato e c'è fra madre e padre.
E se ne fosse fuori, sarebbe meglio. Per lui.
Vista la situazione ormai è dentro.
MA mi sembra il minimo ricordargli che non è lui il tradito.
Lui è il figlio.
Per quello che ne sa, il padre e la madre, mentre lui è fuori con la morosa, potrebbero giocare a legarsi a testa in giù in camera e prendersi a frustate con gran godimento. O frequentare club di scambisti.
O potrebbero essere in un matrimonio bianco da anni e anni.
Suo padre anche potrebbe avere delle amanti.
Lui non sa nulla di questa sfera dei suoi genitori.
Lui è frustrato e deluso, perchè la favola dell'amore perfetto dei genitori (che è qualcosa di ben più complesso di una semplice epica di coppia) gli si è frantumata sotto gli occhi.
Ma magari lo era già prima, frantumata intendo, e lui semplicemente non lo sapeva.
Magari il concorrente è stato aiutato anche in funzione della relazione della madre con lui. Di cui il padre è a conoscenza.
Magari, magari, magari...sono magari.
Non è lui il tradito. Non è la sua compagna di una vita, sua madre.
E gli auguro di comprenderlo in fretta.
Se da solo non ci riesce, sì, farsi aiutare è una buona opzione. Consigliata.
Anche per avere lucidità nella valutazione lavorativa.
Oltre che in quella personale.
Ultima modifica:
Skorpio
Utente di lunga data
Avgiingerei alle varie fantasie, l'ipotesi che il padre si massacri 15 ore al giorno in azienda, massacrando a colpi di cazzo due o 3 operaie/dipendentiSono d'accordo con te
Anzi, quasi quasi mi sentirei di affermare che praticamente sempre le corna sono il male minore, anzi, sono un sintomo.
Di cosa...boh.
Metto il praticamente davanti al sempre solo perchè mi piace tenere un angolino che sottrae agli assoluti delle regole universali umane. Gli esseri umani neanche si avvicinano alla comprensione di regole universali. Fanno ipotesi, tendenzialmente sbagliate
Il punto interessante a mio parere riguarda davvero gli archetipi che si stanno giocando in questo 3d.
Non sono ironica.
E' davvero uno spunto interessantissimo di riflessione. E uno spaccato interessante sull'umanità di ognuno di noi.
Io, come la donna che sono, ho sentito smuoversi più che altro la reazione riguardo la valutazione della donna - madre nei due estremi, piccola bambina (in una descrizione gentile eh) da proteggere anche da se stessa e arpia crudele che non ha il minimo scrupolo. So che sono mie proiezioni. E questo è il motivo per cui le ho sentite muoversi.
Poi...per l'amore, il potere (i soldi ne sono soltanto una manifestazione) si sono compiuti i peggiori massacri della storia umana. Quindi, come giustamente sottolinei, tutto è possibile.
E la fantasia non supera la realtà. Anzi, ne prende spunto.
Detto questo.
Quello che sta scrivendo è un figlio.
Che non sa un benamato del rapporto erotico, sensuale e sessuale che c'è stato e c'è fra madre e padre.
E se ne fosse fuori, sarebbe meglio. Per lui.
Vista la situazione ormai è dentro.
MA mi sembra il minimo ricordargli che non è lui il tradito.
Lui è il figlio.
Per quello che ne sa, il padre e la madre, mentre lui è fuori con la morosa, potrebbero giocare a legarsi a testa in giù in camera e prendersi a frustate con gran godimento. O frequentare club di scambisti.
O potrebbero essere in un matrimonio bianco da anni e anni.
Suo padre anche potrebbe avere delle amanti.
Lui non sa nulla di questa sfera dei suoi genitori.
Lui è frustrato e deluso, perchè la favola dell'amore perfetto dei genitori (che è qualcosa di ben più complesso di una semplice epica di coppia) gli si è frantumata sotto gli occhi.
Ma magari lo era già prima, frantumata intendo, e lui semplicemente non lo sapeva.
Magari il concorrente è stato aiutato anche in funzione della relazione della madre con lui. Di cui il padre è a conoscenza.
Magari, magari, magari...sono magari.
Non è lui il tradito. Non è la sua compagna di una vita, sua madre.
E gli auguro di comprenderlo in fretta.
Se da solo non ci riesce, sì, farsi aiutare è una buona opzione. Consigliata.
Anche per avere lucidità nella valutazione lavorativa.
Oltre che in quella personale.
E la moglie sfiduciata e delusa, della situazione abbia trovato conforto e comprensione (è anche un po' d'uccello che non guasta mai) nel concorrente
È uno scenario che almeno nella realtà delle piccole medie aziende degli anni 80 io ho visto in almeno due tre occasioni
Ultima modifica:
oriente70
Utente di lunga data
La questione il figlio la deve vedere dal punto di vista che la madre forse potrebbe cedere a terzi quello che il padre dividerà con la famiglia probabilmente...Sono d'accordo con te
Anzi, quasi quasi mi sentirei di affermare che praticamente sempre le corna sono il male minore, anzi, sono un sintomo.
Di cosa...boh.
Metto il praticamente davanti al sempre solo perchè mi piace tenere un angolino che sottrae agli assoluti delle regole universali umane. Gli esseri umani neanche si avvicinano alla comprensione di regole universali. Fanno ipotesi, tendenzialmente sbagliate
Il punto interessante a mio parere riguarda davvero gli archetipi che si stanno giocando in questo 3d.
Non sono ironica.
E' davvero uno spunto interessantissimo di riflessione. E uno spaccato interessante sull'umanità di ognuno di noi.
Io, come la donna che sono, ho sentito smuoversi più che altro la reazione riguardo la valutazione della donna - madre nei due estremi, piccola bambina (in una descrizione gentile eh) da proteggere anche da se stessa e arpia crudele che non ha il minimo scrupolo. So che sono mie proiezioni. E questo è il motivo per cui le ho sentite muoversi.
Poi...per l'amore, il potere (i soldi ne sono soltanto una manifestazione) si sono compiuti i peggiori massacri della storia umana. Quindi, come giustamente sottolinei, tutto è possibile.
E la fantasia non supera la realtà. Anzi, ne prende spunto.
Detto questo.
Quello che sta scrivendo è un figlio.
Che non sa un benamato del rapporto erotico, sensuale e sessuale che c'è stato e c'è fra madre e padre.
E se ne fosse fuori, sarebbe meglio. Per lui.
Vista la situazione ormai è dentro.
MA mi sembra il minimo ricordargli che non è lui il tradito.
Lui è il figlio.
Per quello che ne sa, il padre e la madre, mentre lui è fuori con la morosa, potrebbero giocare a legarsi a testa in giù in camera e prendersi a frustate con gran godimento. O frequentare club di scambisti.
O potrebbero essere in un matrimonio bianco da anni e anni.
Suo padre anche potrebbe avere delle amanti.
Lui non sa nulla di questa sfera dei suoi genitori.
Lui è frustrato e deluso, perchè la favola dell'amore perfetto dei genitori (che è qualcosa di ben più complesso di una semplice epica di coppia) gli si è frantumata sotto gli occhi.
Ma magari lo era già prima, frantumata intendo, e lui semplicemente non lo sapeva.
Magari il concorrente è stato aiutato anche in funzione della relazione della madre con lui. Di cui il padre è a conoscenza.
Magari, magari, magari...sono magari.
Non è lui il tradito. Non è la sua compagna di una vita, sua madre.
E gli auguro di comprenderlo in fretta.
Se da solo non ci riesce, sì, farsi aiutare è una buona opzione. Consigliata.
Anche per avere lucidità nella valutazione lavorativa.
Oltre che in quella personale.
Poi se lei tromba con uno o con cento sono fatti suoi e di chi se l'è sposata non del figlio..
naturalmente quando vedi un genitore che si comporta contro alcuni principi che ti ha inculcato ...potrebbero girare un attimino e mandarlo affanculo ...
Questo da subito ... Poi il tempo allontanerà o avvicinerà..
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Hai voglia di ipotesi...
Io non sto esplicitando le mie solo per rispetto agli immaginari di un figlio riguardo i genitori.
Ricordo la storia di una coppia conosciuta dai miei genitori, azienda in difficoltà.
Lei si era "giocata" il concorrente per ottenere favori che permettessero di affrontare quelle difficoltà.
E con l'approvazione del marito. Favori ottenuti e alleanza aziendale che ad oggi frutta e non poco.
Mi ricordo che li guardavo alle cene con due occhi così e mi interrogavo su quale fosse il confine tra forma e sostanza. (bestemmiando mentalmente sul cazzo di dress code che mi toccava in sorte:facepalm:...anfibi vietatissimi!!).
Per contro un'altra azienda in cui lei aveva fottuto marito e figli e li aveva lasciati sul lastrico.
E quando dico lastrico, intendo davvero lastrico con un balzo a ribasso che è stato spaventosissimo.
Insomma...alla realtà non c'è confine.
disincantata
Utente di lunga data
NON badarci, tante storie sono così assurde, che spesso qualcuno all'inizio ha dei dubbi, anche per colpa di chi a volte se le e' proprio inventate.
Pure a Danny stentavamo a credere all'inizio.
Purtroppo, anche storie assurde, sono spesso reali.
Capisco anche di piu' il tuo sgomento, essendoci di mezzo un conoscente e pure poco riconoscente, ma anche tua madre mica ha scherzato scegliendoselo. Doppio tradimento. Ma sei sicuro sicuro che tra loro ci sia una relazione? Non potrebbe essere stato un incontro casuale? Mi sembra strano che una donna sposata in pubblico dia adito ad atteggiamenti compromettenti. In piu' se ho capito il contesto in piccoli paesi. Dove tutti vedono tutto.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Il grassetto è la considerazione che è fondamentale. Sono pienamente d'accordo.
E intorno alla chiarezza su quanto sta facendo la madre dal punto di vista aziendale (se poi ne ha spazio e potere non si sa, tenendo conto che figlio ha detto che lei è a casa da 26 anni...) forse possono essere fatti alcuni discorsi.
Il resto, le motivazioni delle scopate da dare al figlio (con motivazioni più o meno del cazzo che tutti conosciamo) questa benedetta storia della necessità che il genitore sia perfetto per applicare i suoi principi (all'alba dei 26 anni quando quei principi devi, se sei cresciuto, esserteli ormai elaborati come tuoi a prescindere dalla perfezione di chi te li ha indicati, come se la loro validità dipendesse da altri che non sia la propria scelta di aderire o meno) e gli archetipi oscillanti fra la donna bambina imbecille e l'arpia crudele e insensibile, ecco...non mi sembrano i gradini su cui costruire un discorso che ha come obiettivo quello di fare chiarezza su un punto preciso.
Anche tenendo conto del fatto che a scrivere è un figlio che mi sembra piuttosto destabilizzato eh.
A 26 anni, se avessi beccato mia madre che si baciava con un altro o mio padre, avrei pensato che non erano affari miei, senza farmi troppe remore. Probabilmente nessuna. Avevo già separato da un po' la loro vita di coppia dall'essere genitori.
Ma io vivevo già da sola e avevo una mia vita indipendente. A tutti i livelli. DA anni.
Qui mi sembra che ci siano molti piani sovrapposti.
Troppi.
A partire dalla sovrapposizione del ruolo di figlio con il ruolo di marito.
Anche a me sembra strano come dinamica
A meno che non fosse lì per parlare di Casini lavorativi
Anche se mano nella mano
E se volesse salvare il marito da qualche grana che avesse messo su ?
Sono sfinito ed ho una tale confusione in testa che la metà basta ed avanza.
ipazia, l'essere in missione per conto di Dio era bellissima.
Arcistufo, la lottizzazione è più vicina ai 10.
Lei è arrivata mia ha salutato ed ha tentato d'abbracciarmi, non ho ricambiato. Mi ha subito detto mi scuso per qualsiasi cosa ti abbia fatto.
L'ho messa al corrente che il matrimonio è rimandato a data da destinarsi e giù pianti. Ho chiesto perchè piangesse silenzio.
le ho chiesto se avesse altro da dirmi e chiesto il perchè si stava scusando con me, silenzio. Se la situazione non si smuove lo farò io.
ipazia, l'essere in missione per conto di Dio era bellissima.
Arcistufo, la lottizzazione è più vicina ai 10.
Lei è arrivata mia ha salutato ed ha tentato d'abbracciarmi, non ho ricambiato. Mi ha subito detto mi scuso per qualsiasi cosa ti abbia fatto.
L'ho messa al corrente che il matrimonio è rimandato a data da destinarsi e giù pianti. Ho chiesto perchè piangesse silenzio.
le ho chiesto se avesse altro da dirmi e chiesto il perchè si stava scusando con me, silenzio. Se la situazione non si smuove lo farò io.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
[video=youtube;qHmkilf1E_A]https://www.youtube.com/watch?v=qHmkilf1E_A[/video]
vien da qui
guardatelo e rilassati.
L'agitazione e l'ansia non solo non cambiano le cose, ma le complicano.
Ultima modifica:
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Ma che cazzo aspetti? Tu non hai il diritto di torturarla parati il culo e para il culo al business. Per il resto non sei tuo padre. Ne devi perdonare nessuno. Non ti spetta proprio. Perdoni e assoluzioni lasciali ai preti.
Ultima modifica:
Cosa aspetti mi chiedo. Metti in chiaro tutto e subito, qui non si parla solo di morale, ma ti deve spiegare perché proprio con quel tipo lì e come è nata la storia, è lui che l'ha cercata? O è lei che è partita per prima? Cosa vuole il tipo da lei? . Il resto lo dovrà spiegare a tuo padre. ........Buona fortuna
danny
Utente di lunga data
Qui di cose strane ce ne sono tante, come di gente che piange.
Per me troppe.
Ultima modifica:
Strane ma verosimili...
Se è reale a me sta povera donna fa una gran pena
moglie e madre ;suoi ruoli sono ben definiti
lasciata fuori dai giochi
probabilmente un pò viziata dal benessere economico che i maschi di casa le garantiscono.
Viene descritta come se non esistesse in quanto persona ; non ha carattere, niente potere, ingrata e ignara.
Come si permette di esistere, desiderare qualcosa che non sia funzionale al clan familiare
Quante donne vedo così....l'unica arma loro permessa; le lacrime
Ultima modifica:
Scusa se insisto, ma continui a fare confusione sui ruoli.
Sembra che ti aspetti da lei una confessione che non ti deve. Non sei il suo compagno, non sai cosa le è successo, non deve rendere conto a te della sua vita del suo modo di essere donna e moglie.
La vita non è perfetta, un giorno magari ti capiterà di trovarti nella sua situazione. Mai dire mai. E' da questi colpi che si impara e si cresce.
Smetti con il tuo atteggiamento che sembra quasi infierire su di lei, dille che eri la' che l'hai vista, dille quello che provi da figlio, parlare delle tue perplessità sulle implicazioni di questa vicenda può avere sulla vostra azienda ed alla fine lasciala libera di fare ciò che si sente, senza ricatti.
Se tuo padre lo deve sapere, lo deve sapere da lei, non da te, e deve essere una sua libera scelta dirglielo.
Poi vedi tu, qua più o meno tutti ti stanno dicendo la stessa cosa. In bocca al lupo
Ultima modifica:
danny
Utente di lunga data
Io non ho mai visto un figlio descrivere così una madre.
Ma probabilmente è anche effetto della laconicità dei post di Figlio, che sinceramente non mi piacciono.
Non traspare un sentimento che sia uno, solo una cristallizzazione dei ruoli uomo-donna che con quello parentale dovrebbero cozzare anche un po', un bel po'. E queste donne che piangono, che usano le lacrime per comunicare, sembrano caricature femminili da romanzi d'appendice.
Per non parlare della promessa sposa, anch'essa finita nel tritacarne della lealtà offesa, come non fosse una persona anch'ella, con i suoi sentimenti e le sue ambizioni e i suoi progetti, ma un personaggio di contorno, utile solo a definire la trama principale.
Ma ovviamente questo è quello che mi comunica l'autore del thread.
Non dico che sia falso, affermo che non scorgo in lui l'umanità che mi sarei aspettato.
E questo dice molto di chi scrive.
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
ai fini della discussione tra noi cosa cambia? È comunque un discorso utile per divertirsi appresso ai talebani della domenica