Aiuto per favore

[Figlio]

Fa male a te. Francoff è il classico tradito in cerca di compassione e dell'eterno presente. Tipo intrappolato in un loop temporale. Gente così rende posti come questo privi di senso

Mi credi se ti dico che mi è del tutto indifferente? Però mi dispiace se è stato tradito, ora capisco tutto. Non è presunzione è frustrazione.

 

[ipazia]

Mi sento molto strano, sono incazzato, deluso ma anche sollevato. Non so nemmeno io come definire il mio stato d'animo. Alle volte mi viene paura ma dura poco.
Comunque grazie, credo tu sia stata l'unica a chiedermelo.

Prego.
Grazie a te di aver risposto.



Immagino tu ti senta strano, è stata una rivoluzione.

E sono contenta che ci sia dentro del sollievo, significa che se ti fossi tenuto dentro quello che sapevi, il peso l'avresti sentito.

Non lo so praticamente mai nemmeno io come definire i miei stati d'animo, ma ho imparato che non è molto importante.
Poi i nomi arrivano da soli. Dopo aver ascoltato, in silenzio

 

[Figlio]

Prego.
Grazie a te di aver risposto.



Immagino tu ti senta strano, è stata una rivoluzione.

E sono contenta che ci sia dentro del sollievo, significa che se ti fossi tenuto dentro quello che sapevi, il peso l'avresti sentito.

Non lo so praticamente mai nemmeno io come definire i miei stati d'animo, ma ho imparato che non è molto importante.
Poi i nomi arrivano da soli. Dopo aver ascoltato, in silenzio

Scusa la domanda stupida che ti farò, ma perchè molti, compresa la mia ragazza a cui ho chiesto spiegazioni, mi consigliavano di star zitto e tenermi il segreto ben stretto? La mia ragazza mi ha detto la sua, ma vorrei sapere la vostra. Io uno smarrimento ed un dolore del genere non l'avevo mai provato.

 

[ipazia]

Scusa la domanda stupida che ti farò, ma perchè molti, compresa la mia ragazza a cui ho chiesto spiegazioni, mi consigliavano di star zitto e tenermi il segreto ben stretto? La mia ragazza mi ha detto la sua, ma vorrei sapere la vostra. Io uno smarrimento ed un dolore del genere non l'avevo mai provato.

Non è una domanda stupida, ma non so risponderti. (per gli altri)

Non è la mia posizione, il segreto.

E non per morale.
Ma perchè i segreti segregano chi li tiene.

Come ti avevo scritto, per me, qualunque cosa avessi scelto di fare, qualcosa sul tavolo l'avresti lasciata.

La meno peggio era parlare esattamente del tuo dolore con tua madre ricordandoti che lei è tua madre e tu sei suo figlio.

Figlio che si sente tradito dalla discrepanza fra la madre che hai sempre visto e quella che ti è capitata sotto gli occhi.

Non dimenticarti di essere figlio, a mio parere, è l'unico consiglio sensato.
Perchè è un qualcosa che non puoi rinnegare neanche volendolo fare. E qualunque mossa a questo livello, fa male soltanto a te.

Ecco perchè battevo sul fatto che tu non sei il tradito (il padre).

Tu come mai hai deciso di "non farti i cazzi tuoi"?
O di parlare con tuo padre?

 

[Figlio]

Non è una domanda stupida, ma non so risponderti. (per gli altri)

Non è neanche la mia posizione, il segreto.

E non per morale. Ma perchè i segreti segregano chi li tiene.

Come ti avevo scritto, per me, qualunque cosa avessi scelto di fare, qualcosa sul tavolo l'avresti lasciata.

La meno peggio era parlare esattamente del tuo dolore con tua madre ricordandoti che lei è tua madre e tu sei suo figlio.

Figlio che si sente tradito dalla discrepanza fra la madre che hai sempre visto e quella che ti è capitata sotto gli occhi.

Non dimenticarti di essere figlio, a mio parere, è l'unico consiglio sensato.
Perchè è un qualcosa che non puoi rinnegare neanche volendolo fare. E qualunque mossa a questo livello, fa male soltanto a te.

Ecco perchè battevo sul fatto che tu non sei il tradito (il padre).

Tu come mai hai deciso di non farti i cazzi tuoi?
O di parlare con tuo padre?

Perchè io faccio parte delle loro vite. Io mi sento tradito nei comportamenti, vedendola, e come se mi abbia detto guarda che tutto quello che ti ho insegnato non vale un cazzo. Non siamo in un contesto lavorativo dove la pugnalata te la puoi aspettare, qua si parla di famiglia, si parla del tutto. della nicchia dove ti rifugi per star bene.

 

[ipazia]

Perchè io faccio parte delle loro vite. Io mi sento tradito nei comportamenti, vedendola, e come se mi abbia detto guarda che tutto quello che ti ho insegnato non vale un cazzo. Non siamo in un contesto lavorativo dove la pugnalata te la puoi aspettare, qua si parla di famiglia, si parla del tutto. della nicchia dove ti rifugi per star bene.

Capisco quello che intendi.

Lei ti ha mostrato un modo e poi hai scoperto che, in segreto, ne adoperava un'altro per se stessa.
E questo mette in discussione la sua affidabilità.

Ma mette in discussione quello che ti ha insegnato?
Tu, cosa ne pensi di quello che ti ha insegnato?

Io, ho scelto, fra le eredità dei miei genitori, cosa tenere e cosa scartare.
Ho accettato quello di cui, per quanto lo desiderassi dal profondo, non mi posso liberare pena il perdere parti di me.
HO lasciato andare quello che proprio non mi si fa sulla pelle. Non è mio.
Per quanto sia profondamente loro.

Ovviamente, non dalla sera alla mattina.

 

[danny]

Fa male a te. Francoff è il classico tradito in cerca di compassione e dell'eterno presente. Tipo intrappolato in un loop temporale. Gente così rende posti come questo privi di senso

Arci.... Francoff ha tradito, se ricordo bene, in trasferta marocchina. E ha fatto più che bene, secondo me, a ragion veduta. Figlio è decisamente molto piu talebano di Mat78 da come scrive. Ascolta solo quelli che gli danno ragione, il che me lo fa teneramente stare sulle balle.
Comprendo che uno possa avere avuto un trauma, ma per queste cose occorrono specialisti, non fazioni da creare su un forum.
E anche la capacità di ascoltare chi dice qualcosa che non corrisponde a quello che si vorrebbe sentirsi dire, nel caso di persone reali.
Poi potrei anche divertirmi a tenergli corda e vedere dove va a finire con la sua storia, se non avessi da un po' una discreta sensazione che ci stia prendendo un po' per il culo.

 

[Figlio]

Capisco quello che intendi.

Lei ti ha mostrato un modo e poi hai scoperto che, in segreto, ne adoperava un'altro per se stessa.
E questo mette in discussione la sua affidabilità.

Ma mette in discussione quello che ti ha insegnato?
Tu, cosa ne pensi di quello che ti ha insegnato?

Io, ho scelto, fra le eredità dei miei genitori, cosa tenere e cosa scartare.
Ho accettato quello di cui, per quanto lo desiderassi dal profondo, non mi posso liberare pena il perdere parti di me.
HO lasciato andare quello che proprio non mi si fa sulla pelle. Non è mio.
Per quanto sia profondamente loro.

Ovviamente, non dalla sera alla mattina.

Se mette in discussione quello che mi ha insegnato lo vedrò con il tempo. A caldo ti posso dire si, però nel contempo posso dirti che può essere interpretata una lezione di vita. Qui però mi fermo perchè sto per essere assalito dal dolore.

 

[ipazia]

Se mette in discussione quello che mi ha insegnato lo vedrò con il tempo. A caldo ti posso dire si, però nel contempo posso dirti che può essere interpretata una lezione di vita. Qui però mi fermo perchè sto per essere assalito dal dolore.

Riposa allora, non c'è fretta...il tempo è Signore

Buonanotte [MENTION=7511]Figlio[/MENTION]

 

[danny]

Scusa la domanda stupida che ti farò, ma perchè molti, compresa la mia ragazza a cui ho chiesto spiegazioni, mi consigliavano di star zitto e tenermi il segreto ben stretto? La mia ragazza mi ha detto la sua, ma vorrei sapere la vostra. Io uno smarrimento ed un dolore del genere non l'avevo mai provato.

Io ti ho dato lo stesso consiglio.
Per limitare i danni.
Perché la tua percezione di quello che è accaduto ora è diversa da quella che sarà tra 6 mesi, pertanto tutto deve essere metabolizzato e compreso prima di essere dato in pasto ad altri e creare una reazione a catena che coinvolgerà sempre più persone in situazioni che sono o possono diventare drammatiche, perché non si agisce MAI quando non si è abbastanza coscienti e razionali per fare la scelta più conveniente o anche solo meno dannosa per te e per tutti, perché la vita di coppia e intima dei tuoi genitori non è affare tuo come per loro non lo è la tua, perché tuo padre non è detto che voglia finire coinvolto in questa storia, perché tua madre esige rispetto anche quando sbaglia e vale più dei valori che tu hai introiettato, perché semplicemente la tua fidanzata è più matura di te e per una volta nella vita vale la pena ascoltarla.

 

[Arcistufo]

Arci.... Francoff ha tradito, se ricordo bene, in trasferta marocchina. E ha fatto più che bene, secondo me, a ragion veduta. Figlio è decisamente molto piu talebano di Mat78 da come scrive. Ascolta solo quelli che gli danno ragione, il che me lo fa teneramente stare sulle balle.
Comprendo che uno possa avere avuto un trauma, ma per queste cose occorrono specialisti, non fazioni da creare su un forum.
E anche la capacità di ascoltare chi dice qualcosa che non corrisponde a quello che si vorrebbe sentirsi dire, nel caso di persone reali.
Poi potrei anche divertirmi a tenergli corda e vedere dove va a finire con la sua storia, se non avessi da un po' una discreta sensazione che ci stia prendendo un po' per il culo.

E cosa cambia? Magari è vero che ci sta prendendo per il culo, ma in questo inclito consesso di egocentrici ognuno vive le storie degli altri all'unico scopo di avere uno specchio in cui guardare riflessa la propria. Non fare l'errore di far finta di volare alto. Magari ti può rendere più interessante agli occhi di qualcuno con una vita sufficientemente vuota da cercare modelli emulativi su un forum, Ma se non hai un po' di curiosità antropologica per le storie che qualcuno si sbatte a scrivere, come fai a tirare fuori qualcosa di interessante?

 

[danny]

Perchè io faccio parte delle loro vite. Io mi sento tradito nei comportamenti, vedendola, e come se mi abbia detto guarda che tutto quello che ti ho insegnato non vale un cazzo. Non siamo in un contesto lavorativo dove la pugnalata te la puoi aspettare, qua si parla di famiglia, si parla del tutto. della nicchia dove ti rifugi per star bene.

Rileggiti il post di Ipazia e ragionaci sopra.
Tu non fai comunque parte delle loro vite.
Ognuno di voi è un individuo.
Tu non hai mai fatto cose di nascosto dai tuoi e che i tuoi non approverebbero?

 

[danny]

E cosa cambia? Magari è vero che ci sta prendendo per il culo, ma in questo inclito consesso di egocentrici ognuno vive le storie degli altri all'unico scopo di avere uno specchio in cui guardare riflessa la propria. Non fare l'errore di far finta di volare alto. Magari ti può rendere più interessante agli occhi di qualcuno con una vita sufficientemente vuota da cercare modelli emulativi su un forum, Ma se non hai un po' di curiosità antropologica per le storie che qualcuno si sbatte a scrivere, come fai a tirare fuori qualcosa di interessante?

Infatti anche la mia reazione ha senso proprio perché uso lui come specchio.
E non posso fingere che quel che vedo mi piaccia.
Mi specchio e vedo qualcosa che trovo incoerente col mio modo di pensare.
E scopro che lui fa altrettanto.
Chi dei due si tiene lontano dallo specchio?
Forse entrambi, ma tutto sommato a me non cambia la vita farlo.

 

[Figlio]

Rileggiti il post di Ipazia e ragionaci sopra.
Tu non fai comunque parte delle loro vite.
Ognuno di voi è un individuo.
Tu non hai mai fatto cose di nascosto dai tuoi e che i tuoi non approverebbero?

Se tu non ti senti di far parte di qualcosa non vuol dire che anchio mi debba sentire così. Cento che ho fatto delle cose di nascosto ma avevo 16 anni.

 

[danny]

Se tu non ti senti di far parte di qualcosa non vuol dire che anchio mi debba sentire così. Cento che ho fatto delle cose di nascosto ma avevo 16 anni.

Le hai fatte tu, e non ti sei sentito minimamente in colpa né responsabile verso i tuoi genitori, immagino. Questo perché tu in quel momento vivevi la tua vita che è fatta anche di scelte individuali.
Non pensi che per tua madre, ora che ti vede adulto, possa valere la stessa considerazione?

 

[Figlio]

Io ti ho dato lo stesso consiglio.
Per limitare i danni.
Perché la tua percezione di quello che è accaduto ora è diversa da quella che sarà tra 6 mesi, pertanto tutto deve essere metabolizzato e compreso prima di essere dato in pasto ad altri e creare una reazione a catena che coinvolgerà sempre più persone in situazioni che sono o possono diventare drammatiche, perché non si agisce MAI quando non si è abbastanza coscienti e razionali per fare la scelta più conveniente o anche solo meno dannosa per te e per tutti, perché la vita di coppia e intima dei tuoi genitori non è affare tuo come per loro non lo è la tua, perché tuo padre non è detto che voglia finire coinvolto in questa storia, perché tua madre esige rispetto anche quando sbaglia e vale più dei valori che tu hai introiettato, perché semplicemente la tua fidanzata è più matura di te e per una volta nella vita vale la pena di ascoltarla.

Ma ti viene così difficile da capire che sono andato in montagna proprio perchè non riuscivo a sopportare la visione della perfetta moglie sapendo quello che sapevo? Mi vuoi dire che tu in una situazione del genere avresti avuto la freddezza di comportarti asetticamente, con distacco? Io non capivo e non capisco più nulla, non ero preparato. Se mi avessero pugnalato in quel momento non avrei sentito dolore.

 

[Figlio]

Le hai fatte tu, e non ti sei sentito minimamente in colpa né responsabile verso i tuoi genitori, immagino. Questo perché tu in quel momento vivevi la tua vita che è fatta anche di scelte individuali.
Non pensi che per tua madre, ora che ti vede adulto, possa valere la stessa considerazione?

Sono loro che mi hanno inculcato che faccio parte di qualcosa di grande e questo qualcosa si chiama famiglia. Non ci capiamo, lascia perdere.
Vado in studio, provo a combinar qualcosa.

 

[void]

Sono loro che mi hanno inculcato che faccio parte di qualcosa di grande e questo qualcosa si chiama famiglia. Non ci capiamo, lascia perdere.
Vado in studio, provo a combinar qualcosa.

Penso che Danny ti capisca benissimo, così come capisce il tuo stato d'animo. Solo che la vita alle volte va oltre i concetti e quello che si insegna può diventare in un attimo astrazione.

E' difficile capirlo quando si è nel tuo stato d'animo. E' sostanzialmente l'eterno oggetto di discussione di questo forum.

Comunque spero che tutto si risolva per il meglio. Tu hai fatto ciò che sentivi.
Un sincero in bocca al lupo a tutta la tua famiglia, quella vecchia e quella nuova.

 

[Mariben]

Se tu non ti senti di far parte di qualcosa non vuol dire che anchio mi debba sentire così. Cento che ho fatto delle cose di nascosto ma avevo 16 anni.

Tu fai parte della famiglia @ figlio e il tuo nikname ti dice anche in che ruolo.
Sei il loro figlio ma non gli appartieni , non nelle scelte giuste o sbagliate che nella vita hai o dovrai prendere.
Loro non appartengono a te negli stessi termini. Io ho 3 figli che ho cresciuto nel miglior modo possibile. Ho fatto del MIO meglio però e loro sanno che sono umana e quindi fallibile. Quando ho tradito il loro padre il più piccolo, che aveva più o meno la tua età, si era accorto di qualcosa, aveva capito anche di chi si trattava e mi ha semplicemente presa da parte dicendomi " che stai combinando mamma ? "senza giudizio ma sopratutto senza abdicare al suo ruolo.
Da qualche mese si è separato, ha una figlia piccola è stato malissimo e mi sono sorbita le sue crisi, anche pesanti.
L'ho supportato, aiutato, ascoltato ma mai nemmeno quando me l'ha chiesto mi sono schierata apertamente contro la sua ex. Ho passato notti e giornate a raccogliere i pezzi del suo ego ferito a morte perchè LUI me lo ha chiesto semplicemente perchè lo amo e in questo momento aveva bisogno anche di me.
Ora sta meglio vive da solo con la sua piccola e lo sento , al telefono di tanto in tanto,come prima della crisi di certo non 20 volte al giorno come durante. Siamo molto uniti ma nello stesso tempo abbiamo le nostre vite. Ci siamo , e vale per tutti tre, nel momento del bisogno e per riunirci nella nostra grande famiglia allargata ma senza mai intrometterci gli uni nelle vite degli altri. se non esplicitamente invitati.

 

[HP72]

..... mi ha semplicemente presa da parte dicendomi " che stai combinando mamma ? "senza giudizio ma sopratutto senza abdicare al suo ruolo.
...

Quando ti ha detto quella frase tu lo avevi "esplicitamente invitato" a interessarsi della cosa oppure il fatto che tuo figlio ti abbia parlato significa forse, forse, che in una famiglia ci sono interventi, intromissioni se preferisci chiamarle così, che si fanno indipendentemente dal fatto che i familiari te lo chiedano o meno per il puro interesse, affetto, che provano?