E' il caso di aspettare?

[patroclo]

Ma e' vero!!!

Lascia perdere trucco, parrucco, estetista.
Un conto è tenere a sé, e stare in ordine sempre. Altro e' l'illusione che ti porta a pensare di fermare il tempo, a uso e (forse) consumo non già di te, bensì di qualcun altro. Credo che la maggior parte delle donne su questo punto abbia una disillusione atavica. Il che non significa che le lusinghe non facciano piacere. Nulla di più triste, invece, che andare in palestra "per tenersi l'uomo". Il che non significa, a sua volta, che rispetto dell'altro può voler dire anche rispetto del proprio corpo. Ma questo vale per tutti.

....appena smetto di ridere provo a scrivere..... hahahahahahahahahahahahhahahahahahahaha hahahahahahahahahahahaha hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hahahahahahahahahahahahavhahahahahahahaha hahahahahahahaha......
eccomi..... su tuttti questi argomenti purtroppo siamo assogettati ai condizionamenti della società, una donna per valere deve essere giovane e possibilmente gnocca oppure avere un cervello alla Margherita hack. Purtroppo vedo molte donne che ci credono e alla fine o si riducono a maschere ridicole e/o finiscono tristi a pensare ai tempi che furono.
Gli uomini, affetti dalla costante "sindrome di peter pan" hanno altri problemi, in parte coincidono e in futuro probabilmente coincideranno ancora di più.....ma anche qui per una modifica di ruoli imposti.....

 

[Foglia]

Quante donne con i capelli grigi naturali conosci?
Quanti uomini tinti invece?
Non possiamo farne una questione ideologica o del solito "mantra" che lo si faccia per piacere a sé stesse dato che si è tutti in una comunità.
A 40 anni ai primi capelli bianchi e alle prime rughe molte donne iniziano a entrare in crisi.
Il problema non è tenersi l'uomo, ma la loro autostima e la modalità di relazionarsi con gli altri.
Se hanno vissuto anni in cui sapevano di piacere e si comportavano con gli altri basandosi su questa consapevolezza, fare a meno di questa modalità le mette in crisi.
Improvvisamente diventano trasparenti, non ricevono più complimenti, favori, atti di galanteria, diventano uguali agli uomini, ovvero devono darsi da fare per poter avere le attenzioni che prima ricevevano di default.
Soprattutto subiscono la concorrenza di quelle più giovani nei confronti dei loro coetanei, e questo le costringe a tentare di apparire tali.
Per l'uomo non cambia niente. Deve darsi da fare come prima oppure, e capita anche questo, scopre di piacere, ovvero di aver raggiunto quel mix di fascino che fa sì che siano le donne a farsi avanti e non lui.

Ripeto che per me un conto è il piacere della lusinga. Altro e' combattere il tempo per tenersi l'uomo. Sinceramente se devo fare l'impossibile per tenermi o accapparrarmi uno, o ho interessi ben diversi dall'amore, o semplicemente sono scema

 

[Foglia]

E ci mancherebbe solo che mi devo "accontentare" di uno più vecchio perché "così gira il mondo", e poi per giunta preoccuparmi delle concorrenti sbarbate!!!
Almeno almeno dovrei rischiare di finire sotto un ponte.

 

[Nocciola]

Ma e' vero!!!

Lascia perdere trucco, parrucco, estetista.
Un conto è tenere a sé, e stare in ordine sempre. Altro e' l'illusione che ti porta a pensare di fermare il tempo, a uso e (forse) consumo non già di te, bensì di qualcun altro. Credo che la maggior parte delle donne su questo punto abbia una disillusione atavica. Il che non significa che le lusinghe non facciano piacere. Nulla di più triste, invece, che andare in palestra "per tenersi l'uomo". Il che non significa, a sua volta, che rispetto dell'altro può voler dire anche rispetto del proprio corpo. Ma questo vale per tutti.

Non so che donne frequenti tu ma io discuto perennemente con donne che si sottovalutano perchè gli anni sono passati
donne che parlano come se la vita fosse finita o quasi.
A me sale la carogna ma è così
Se poi intendi che una donna non cerca a tutti costi l'uomo più giovane per sentirsi giovane e non rassegnarsi al passare del tempo, in alcuni casi può essere.

 

[Nocciola]

Quante donne con i capelli grigi naturali conosci?
Quanti uomini tinti invece?
Non possiamo farne una questione ideologica o del solito "mantra" che lo si faccia per piacere a sé stesse dato che si è tutti in una comunità.
A 40 anni ai primi capelli bianchi e alle prime rughe molte donne iniziano a entrare in crisi.
Il problema non è tenersi l'uomo, ma la loro autostima e la modalità di relazionarsi con gli altri.
Se hanno vissuto anni in cui sapevano di piacere e si comportavano con gli altri basandosi su questa consapevolezza, fare a meno di questa modalità le mette in crisi.
Improvvisamente diventano trasparenti, non ricevono più complimenti, favori, atti di galanteria, diventano uguali agli uomini, ovvero devono darsi da fare per poter avere le attenzioni che prima ricevevano di default.
Soprattutto subiscono la concorrenza di quelle più giovani nei confronti dei loro coetanei, e questo le costringe a tentare di apparire tali.
Per l'uomo non cambia niente. Deve darsi da fare come prima oppure, e capita anche questo, scopre di piacere, ovvero di aver raggiunto quel mix di fascino che fa sì che siano le donne a farsi avanti e non più solo lui.
Questo succede perché con la liberazione sessuale ovviamente si è entrati in regime di competitività, zero regole, vince il più forte.

Il giorno che finisco a ragionare così tu che mi conosci mi prometti che mi dai una martellata in testa e mi finisci?
Grazie


Tristezza. competizione, fisicità, rughe ecc ecc
Ringrazio davvero il mio angelo custode che non mi ha mai fatto pensare che il mio valore debba passare da questo.
E forse sono stata anche fortunata ad incontrare persone che mi hanno apprezzato per tutt'altro.

 

[Foglia]

Non so che donne frequenti tu ma io discuto perennemente con donne che si sottovalutano perchè gli anni sono passati
donne che parlano come se la vita fosse finita o quasi.
A me sale la carogna ma è così
Se poi intendi che una donna non cerca a tutti costi l'uomo più giovane per sentirsi giovane e non rassegnarsi al passare del tempo, in alcuni casi può essere.

Posso parlarti di me

Io non mi sottovaluto, non credo, ma DO' ATTO che gli anni migliori, dal punto di vista del fisico, sono passati. Dopo di che, non sono mai stata miss Italia. In passato ho cercato di valorizzarmi più di quanto faccio nel presente. Oggi mi sforzo di guardarmi con indulgenza allo specchio (e' difficile), ma lo faccio per me. Trovo una forma di rispetto verso l'altro (uomo o donna che sia non importa) presentarmi in ordine, e a volte combatto un po' con la mia sciatteria.
Ma non mi frega di colpire. Sicché al parco con mio figlio, o al supermercato a fare la spesa, vado coi pantaloni larghi della tuta e con una maglietta abbondante. Vale a dire che mi frega ben poco di piacere. Sono però contraddittoria, in questo. L'altro giorno una bimba al parco mi ha chiesto se fossi la mamma di mio figlio. E ha poi precisato che credeva fossi la sua nonna. Beh.... Ci sono rimasta male, ma in effetti potrei, per l'età che tengo, essere benissimo anche la sua nonna. Amen

 

[danny]

Non so che donne frequenti tu ma io discuto perennemente con donne che si sottovalutano perchè gli anni sono passati
donne che parlano come se la vita fosse finita o quasi.
A me sale la carogna ma è così
Se poi intendi che una donna non cerca a tutti costi l'uomo più giovane per sentirsi giovane e non rassegnarsi al passare del tempo, in alcuni casi può essere.

Hai voglia quante ce ne sono.
Se sono così è perché per loro la vita è davvero cambiata.
Probabilmente perché avevano impostato le loro modalità di relazione su quanto riuscivano a ottenere come "donne attraenti": nel momento in cui non lo sono state più, si sono trovate perse.
Tipico esempio le gatte morte discretamente attraenti in gioventù. Quando sfioriscono vanno in crisi perpetua.

 

[danny]

Scomodare la psicologia in questi casi è inutile, ci porta fuori strada.
Un tempo i legami avevano dei vincoli ben definiti.
Oggi si è liberi di fare quello che si vuole.
Si è liberi di non entrare in competizione, come Nocciola, cercando le persone giuste, come di buttarsi nella mischia per tentare di avere quello che si desidera, che non è mai uguale tra una persona e l'altra.
Nella competizione si ottiene quello che si vuole se si hanno i numeri per farlo.
Un uomo può essere benissimo attratto da una più giovane, ma se non ha le qualità per piacere non piace.
Una donna non più giovane può pure ambire a un suo coetaneo, ma se non piace quel che fa è tutto vano.
La questione età diventa relativa.
La donna giovane può essere più attratta dall'uomo più anziano perché trova in lui qualità che nei coetanei che le si sono resi disponibili non ha trovato. L'uomo anziano perché comunque trova nella donna giovane cose che la rendono più attraente di alcune sue coetanee ancora piacenti per altri ma non del tutto convincenti per lui.
Per dire, trovo Gloria Guida tutt'ora decisamente attraente, ma sono abbastanza certo che non sarei affatto interessante per lei. Non lo sarei stato quando lei era giovane, non lo sono quasi sicuramente adesso.
Mi piacciono le donne di tutte le età, ma ovviamente perché non è l'età che conta, ma quanto io le trovo attraenti e quanto esse si rendono disponibili a me. Una 20enne dubito fortemente sia interessata a relazionarsi con me, può avere decisamente di meglio (sotto tutti i punti di vista, sessuale, progettuale, relazionale, fisico etc). Quindi dal mio range ho già escuso Gloria Guida e le ventenni. Devo limitarmi a tutte le altre... per trovare chi mi attrae di più che mi ricambi.
Perché a un certo punto, diciamo dopo i 20, sai che è inutile sognare relazioni impossibili.

 

[Jim Cain]

.......hahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahhahahahahahah

 

[Rosarose]

ieri ci siamo visti, questa situazione insieme al lavoro stressante e i suoi problemi a casa non la sta facendo dormire la notte, le ho chiesto che sarei disposto anche ad allontanarmi per il suo bene e il suo equilibrio, lei mi ha detto che del suo sentimento è sicura e che non sono io che le creo problemi.

Non voglio allontanarmi, lei deve sentirmi vicino, magari le scriverò con meno frequenza ma se lei mi parla di sue paure e dubbi io fuggissi alla mia occasione, non la aiuterebbe sicuro.

Penso che la tua amante sia fortunata...può in un momento di difficoltà, contare su una bella distrazione, io posso darti il consiglio che già altri hanno dato: vivi questa relazione come se non avesse futuro, goditi i bei momenti, poi quello che verrà verrà...sei effettivamente giovane ed è poco che state insieme, non affrettare i tempi e non chiedere nulla. Le cose possono cambiare in te o in lei. ..vivi...

 

[perplesso]

ieri ci siamo visti, questa situazione insieme al lavoro stressante e i suoi problemi a casa non la sta facendo dormire la notte, le ho chiesto che sarei disposto anche ad allontanarmi per il suo bene e il suo equilibrio, lei mi ha detto che del suo sentimento è sicura e che non sono io che le creo problemi.

Non voglio allontanarmi, lei deve sentirmi vicino, magari le scriverò con meno frequenza ma se lei mi parla di sue paure e dubbi io fuggissi alla mia occasione, non la aiuterebbe sicuro.

il dubbio che lei sia un pò vampiro emotivo non ti viene?

 

[amante]

Penso che la tua amante sia fortunata...può in un momento di difficoltà, contare su una bella distrazione, io posso darti il consiglio che già altri hanno dato: vivi questa relazione come se non avesse futuro, goditi i bei momenti, poi quello che verrà verrà...sei effettivamente giovane ed è poco che state insieme, non affrettare i tempi e non chiedere nulla. Le cose possono cambiare in te o in lei. ..vivi...

io non sto mettendo fretta a lei, le ho solo fatto presente che per come stiamo vivendo questa storia il rischio concreto è che qualcuno possa scoprirci prima o poi, piu prima che poi.

Le ho ribadito che non le chiederò nulla mai, tanto meno lasciare il marito, l'unica cosa che le ho chiesto e sarà l'unica è questa:

Il giorno che dentro al tuo cuore avrai la certezza di non lasciare mai tuo marito dimmelo.

A.

 

[amante]

il dubbio che lei sia un pò vampiro emotivo non ti viene?

cosa intendi per vampiro emotivo? spiegati meglio

 

[perplesso]

cosa intendi per vampiro emotivo? spiegati meglio

ed il lavoro ed il marito vecchio e la suocera che la odia ed il destino cinico e baro....

...insomma ce le ha tutte lei e tu stai a supportarla e confortarla e la fai sentire pure figa.

fai il punto della situazione e cerca di capire in termini di affetto, presenza e cura cosa lei da a te, tanto per capire se è un gioco a carte dispari il vostro

 

[danny]

io non sto mettendo fretta a lei, le ho solo fatto presente che per come stiamo vivendo questa storia il rischio concreto è che qualcuno possa scoprirci prima o poi, piu prima che poi.

Le ho ribadito che non le chiederò nulla mai, tanto meno lasciare il marito, l'unica cosa che le ho chiesto e sarà l'unica è questa:

Il giorno che dentro al tuo cuore avrai la certezza di non lasciare mai tuo marito dimmelo.

A.

Adottate le precauzioni necessarie per non farvi scoprire, no?

PS Se una mia eventuale amante mi dicesse quello che hai scritto le direi di farsi i cazzi suoi. Ecco, magari non proprio così, con queste parole ma glielo farei sicuramente capire.
Ma viviti il momento. Se c'è una cosa che trovo grottesca è la pretesa dell'amante single di sfasciare le coppie altrui per soddisfare le proprie voglie.

 

[amante]

ed il lavoro ed il marito vecchio e la suocera che la odia ed il destino cinico e baro....

...insomma ce le ha tutte lei e tu stai a supportarla e confortarla e la fai sentire pure figa.

fai il punto della situazione e cerca di capire in termini di affetto, presenza e cura cosa lei da a te, tanto per capire se è un gioco a carte dispari il vostro

La tua analisti per quanto cinica devo ammettere che descrive benissimo la realtà.

Il punto che lei mi da molto, sentimentalmente , sessualmente e tutto il resto, credimi.

Proprio per questo sto cercando di capire in maniera lucida di comportarmi, perchè ancora pesando tutti gli aspetti
sono piu le cose che mi fanno stare bene di lei che il contrario.

Il mio timore è rovinarle la vita se questa cosa venisse fuori, le farei fare la figura della T.... e lei non merita assolutamente.

A.

 

[amante]

Adottate le precauzioni necessarie per non farvi scoprire, no?

PS Se una mia eventuale amante mi dicesse quello che hai scritto le direi di farsi i cazzi suoi. Ecco, magari non proprio così, con queste parole ma glielo farei sicuramente capire.
Ma viviti il momento. Se c'è una cosa che trovo grottesca è la pretesa dell'amante single di sfasciare le coppie altrui per soddisfare le proprie voglie.

io non ho la pretesa che lei lasci suo marito per me, ma sto avvertendo che avendo il piede in due scarpe le fa stare male, tanto male.

La mia domanda che è sembrata grottesca danny era per darle una bella via di uscita qualora fosse in dubbio sul nostro rapporto, ho sbagliato? Forse si ma ho cercato per il mio bene e anche il suo di darle una via di uscita.

Per quanto doloroso poteva semplicemente rispondermi subito e la cosa sarebbe finita, lei piu leggera rimaneva con il marito e io soffrendo tornavo alla mia vita da single.

A.

 

[perplesso]

La tua analisti per quanto cinica devo ammettere che descrive benissimo la realtà.

Il punto che lei mi da molto, sentimentalmente , sessualmente e tutto il resto, credimi.

Proprio per questo sto cercando di capire in maniera lucida di comportarmi, perchè ancora pesando tutti gli aspetti
sono piu le cose che mi fanno stare bene di lei che il contrario.

Il mio timore è rovinarle la vita se questa cosa venisse fuori, le farei fare la figura della T.... e lei non merita assolutamente.

A.

che ti dia molto sessualmente mi pare il minimo sindacale. ma avendo messoti in chiaro che il marito per te non lo lascia, su quanto ti stia dando davvero in termini di sentimento e cura io una riflessione sopra ce la farei.

insomma lei è in una situazione tutto sommato confortevole, ha un marito molto più anziano di lei che potrebbe lasciarla libera per cause naturali in tempi ragionevoli ed un amante di 12 anni più giovane che pende dalle sue labbra.

lei casca sempre in piedi. scommettiamo che se tu inizi a fare carriera sul lavoro ed a guadagnare bene, improvvisamente la tentazione di sfanculare il marito vecchio le viene?

 

[Nocciola]

Posso parlarti di me

Io non mi sottovaluto, non credo, ma DO' ATTO che gli anni migliori, dal punto di vista del fisico, sono passati. Dopo di che, non sono mai stata miss Italia. In passato ho cercato di valorizzarmi più di quanto faccio nel presente. Oggi mi sforzo di guardarmi con indulgenza allo specchio (e' difficile), ma lo faccio per me. Trovo una forma di rispetto verso l'altro (uomo o donna che sia non importa) presentarmi in ordine, e a volte combatto un po' con la mia sciatteria.
Ma non mi frega di colpire. Sicché al parco con mio figlio, o al supermercato a fare la spesa, vado coi pantaloni larghi della tuta e con una maglietta abbondante. Vale a dire che mi frega ben poco di piacere. Sono però contraddittoria, in questo. L'altro giorno una bimba al parco mi ha chiesto se fossi la mamma di mio figlio. E ha poi precisato che credeva fossi la sua nonna. Beh.... Ci sono rimasta male, ma in effetti potrei, per l'età che tengo, essere benissimo anche la sua nonna. Amen

Ma prenderne atto credo che sia da persona coerenti
Dispiacersene non ne capisco il motivo. io resto io. E ho lo stesso pensiero verso gli altri.

 

[Nocciola]

Hai voglia quante ce ne sono.
Se sono così è perché per loro la vita è davvero cambiata.
Probabilmente perché avevano impostato le loro modalità di relazione su quanto riuscivano a ottenere come "donne attraenti": nel momento in cui non lo sono state più, si sono trovate perse.
Tipico esempio le gatte morte discretamente attraenti in gioventù. Quando sfioriscono vanno in crisi perpetua.

Ma se hai ottenuto solo perchè eri attraente secondo me qualche domanda te la dovresti fare, soprattutto su chi hai incontrato