Il mio amante ha lasciato la moglie

[Brunetta]

Ti sei spiegata bene, per me.
E mi pare condivisibile ciò che dici se a "corpo" sostituisci "immagine".
Va così da millenni secondo me. Ma è un imbroglio.
Riflettevo sul fatto che rifiutare considerazioni sul corpo è un po' una negazione, un togliere alla "vista" qualcosa di poco malleabile, faticosamente modificabile e, riguardo certi aspetti, non modificabile affatto (un confine naturale).
Un culo molle non significa, per me, una "brutta immagine" ma equivale a "mancanza di moto", umore depresso e ringrazio sempre chi mi osserva e mi aiuta a monitorarmi in modo che io aderisca a standard miei, al mio benessere psicofisico di cui l'immagine è solo un riflesso.

Perché se stai tutto il giorno ferma non lo sai da sola?
E sei certa che il bisogno di movimento, con conseguente benessere psicofisico, riguardi solo lo star bene e non sia adeguamento? Oppure scegli anche di vestirti, pettinarti, truccarti, non come piace a te, ma come piace a chi vuoi che ti desideri?
Scusa, non volevo entrare nel personale, ma mi sembra che l’abbia fatto tu.

 

[Nocciola]

La cura è molto ampia.
Ed è una tensione alla complessità.

Non condivido il discorso per cui siccome non si cura un aspetto, allora anche gli altri aspetti della cura perdono di valore.

Sarebbe come dire che un tossico, siccome è tossico, allora che usi pure siringhe usate. Tanto non si sta già curando facendosi le pere. Ti pare?
E invece gli si dice di usare siringhe nuove per evitare di prendersi cose. E di lavarsi e mangiar lo stesso bene.

Da fumatrice, fra l'altro, muovermi giornalmente è un modo per ridurre il danno. Ma questo è un altro discorso complesso.

Io e G. abbiamo la stessa idea di cura. Siamo entrambi fumatori, fra l'altro.
io non potrei stare con un non fumatore.
ci romperemmo i coglioni a vicenda. Uno o l'altro dovrebbe rinunciare a qualcosa di importante nel suo stile di vita.

Facendo un discorso di valore dove non si sta parlando di valori assoluti ma di condivisione di valori.
ed è uno dei punti dove la comunicazione si rompe.

Sei inchiodata sul culo molle.
Mai venuto in mente che il culo molle appartiene ad un corpo molle, non tonico, non mobile, spesso scordinato?

A me piace camminare in montagna, in quota.
Se il mio corpo non fosse allenato, non potrei farlo.
Il peso cadrebbe sulle articolazioni, se non fossi coordinata non potrei fare certi passaggi, e più che altro sarebbe un esercizio non piacevole.
Mentre a me piace la fatica del corpo.

Da questo piacere deriva che il mio culo è tonico, le mie gambe sono muscolose, e non ho pancia perchè uso gli addominali.

G. ha cura del mio modo di essere curandosi del mio corpo, a cui appartiene anche il culo molle.
Ma anche gli addominali tonici, la mobilità degli arti e da cui consegue anche una certa confidenza col mio corpo anche nel sesso e nell'erotismo.

Da qui discende anche la parte di immagine, di visione...a lui piace vedere il mio corpo nudo che gli gira intorno.
E il mio corpo nudo corrisponde alle sue immagini di corpo di donna desiderabile.

Idem io nei suoi confronti eh.

Se non camminasse con me...non andrebbe bene per me.
Come se non apprezzasse la sigaretta dopo cena, che mi piace da sola, ma ancor di più in compagnia di chi gode dello stesso piacere.

Verissimo. Ed è un discorso diverso da quello che facevi prima
tutto quello che fai per te, per stare bene tu va benissimo, ma deve andare bene che domani non ti interessa più la montagna e quindi anche se il culo diventa un poì molle te ne freghi perchè stai bene comunque
E soprattutto dovrebbe andare bene a chi ti sta di fianco
E siamo arrivati al secondo grassetto. Che è il nocciolo della questione
A lui piace il tuo corpo che è l'idea che ha lui del corpo di una donna desiderabile. Ecco io ambisco a un uomo che desidera me anche se il mio corpo cambia o non è quello che nella sua fantasia dovrebbe avere una donna per essere desiderata da lui
Anche io se penso a un uomo che desidero ho i mente un corpo. Poi ho incontrato e desiderato follemente uomini che quel corpo non lo avevano, che hanno cambiato mille volte il loro fisico. Ma io desideravo loro.
Sono andata OT probabilmente

E sei tu che sei focalizzata sul culo molle non io

 

[Nocciola]

Non ha senso perché "non c'è spazio"

E non c'è spazio perché nella gran parte di certi tipi di coppie a progettualità familiare (compresa la mia eh?) non è previsto uno spazio

Il terreno incolto appunto...

Se ci fosse quello spazio secondo me ci sarebbero sentimenti poco intensi.
Quello spazio c'è fra amici, tra persone che hanno un coinvolgimento emotivo meno intenso

 

[Skorpio]

Se ci fosse quello spazio secondo me ci sarebbero sentimenti poco intensi.
Quello spazio c'è fra amici, tra persone che hanno un coinvolgimento emotivo meno intenso

Sul perché non ci sia se ne può parlare.. in effetti è un tema interessante

A partire dalla "natura" dei sentimenti che "chiudono porte" a quegli spazi

Mi fermavo alla osservazione del "fenomeno"

Io devo dire che, per esempio rispetto a persone a cui ho voluto bene tanto ma tanto assai, ho invece trovato quegli spazi

Un po' a gomitate anche lì, talvolta.. con qualche spigolosità

Ma il fatto che non ci fosse "progettualità familiare" il suo peso per aprire spazi io credo lo abbia avuto

Non so le esperienze di altri.. io posso portare le mie

 

[Nocciola]

Sul perché non ci sia se ne può parlare.. in effetti è un tema interessante

A partire dalla "natura" dei sentimenti che "chiudono porte" a quegli spazi

Mi fermavo alla osservazione del "fenomeno"

Io devo dire che, per esempio rispetto a persone a cui ho voluto bene tanto ma tanto assai, ho invece trovato quegli spazi

Un po' a gomitate anche lì, talvolta.. con qualche spigolosità

Ma il fatto che non ci fosse "progettualità familiare" il suo peso per aprire spazi io credo lo abbia avuto

Non so le esperienze di altri.. io posso portare le mie

con le persone a cui voglio bene quello spazio c'è sempre
Non è la progettualità per me, sono i sentimenti

 

[Skorpio]

con le persone a cui voglio bene quello spazio c'è sempre
Non è la progettualità per me, sono i sentimenti

... Beh.. ma stai dicendo allora che a tuo marito non vuoi bene, se dici cosi

 

[Brunetta]

Sul perché non ci sia se ne può parlare.. in effetti è un tema interessante

A partire dalla "natura" dei sentimenti che "chiudono porte" a quegli spazi

Mi fermavo alla osservazione del "fenomeno"

Io devo dire che, per esempio rispetto a persone a cui ho voluto bene tanto ma tanto assai, ho invece trovato quegli spazi

Un po' a gomitate anche lì, talvolta.. con qualche spigolosità

Ma il fatto che non ci fosse "progettualità familiare" il suo peso per aprire spazi io credo lo abbia avuto

Non so le esperienze di altri.. io posso portare le mie

Io ho portato anche questo nel rapporto.
Quello che non si porta è ciò che si sa benissimo che non farà semplicemente male, ma distrugge il rapporto perché implica una svalutazione dell’altro o limita l’egoismo di chi si vuole fare i cazzi propri.
Tu confondi ipocrisia e quieto vivere per conservare il progetto, che non è solo cura dei figli, ma è anche mantenimento di un tenore di vita, immagine e integrazione sociale, perché sai bene che da separati col cavolo che vi potreste permettere il tennis club e le settimane bianche.
Sono scelte di benessere economico e sociale, non difetti intrinsechi del progetto di famiglia, che portano a distruggere la sincerità nella coppia.

 

[danny]

Perfettamente d'accordo
Anche a me piacciono, contestavo il fatto che ti piace che il tuo compagno si prenda cura di te però dove vuoi tu, probabilmente esattamente come me
E sicuramente abbiamo un'idea diversa di cura
Sul secondo grassetto invece è quello che fai, contesti la vita sedentaria come non cura del corpo e poi fumi.
Forse sarebbe meglio dire che ti piacciono le persone in forma, culo sodo (e ribadisco non mi sembra ci sia nulla di male, anzi), odi i pigri (leggittimo anche questo) o altro e lasciassi da parte la cura che a me sembra evidente non sia la vera motivazione.

:up:

 

[danny]

L



Da qui discende anche la parte di immagine, di visione...a lui piace vedere il mio corpo nudo che gli gira intorno.
E il mio corpo nudo corrisponde alle sue immagini di corpo di donna desiderabile.

Io mi soffermerei in particolare su questa cosa.
A me sembra che tu voglia suscitare desiderio erotico nel mostrare il tuo corpo, e proprio per stimolare questa visione ed evitare le delusioni di un rifiuto o dell'indifferenza maschile, lo mantieni a un livello di desiderabilità che reputi adeguato.
Un pizzico di esibizionismo c'è (quasi) in ogni donna, poi ce ne sono alcune che impostano le scelte di vita avendo sempre in mente questa finalità. Penso anche al tuo accenno alla masturbazione di coppia e a altre tue scelte che mi fanno pensare che tu ricerchi una platea. Nulla di male, è una tua caratteristica che per non pochi può anche risultare intrigante.

 

[Skorpio]

Io ho portato anche questo nel rapporto.
Quello che non si porta è ciò che si sa benissimo che non farà semplicemente male, ma distrugge il rapporto perché implica una svalutazione dell’altro o limita l’egoismo di chi si vuole fare i cazzi propri.
Tu confondi ipocrisia e quieto vivere per conservare il progetto, che non è solo cura dei figli, ma è anche mantenimento di un tenore di vita, immagine e integrazione sociale, perché sai bene che da separati col cavolo che vi potreste permettere il tennis club e le settimane bianche.
Sono scelte di benessere economico e sociale, non difetti intrinsechi del progetto di famiglia, che portano a distruggere la sincerità nella coppia.

???

Io da separato potrei permettermi il mese bianco :rotfl:

Ma che dici??

 

[danny]

Fosse solo un problema di immagine...

Se anche fosse vero quel SOLO non sarebbe un problema da poco.

 

[Brunetta]

Verissimo. Ed è un discorso diverso da quello che facevi prima
tutto quello che fai per te, per stare bene tu va benissimo, ma deve andare bene che domani non ti interessa più la montagna e quindi anche se il culo diventa un poì molle te ne freghi perchè stai bene comunque
E soprattutto dovrebbe andare bene a chi ti sta di fianco
E siamo arrivati al secondo grassetto. Che è il nocciolo della questione
A lui piace il tuo corpo che è l'idea che ha lui del corpo di una donna desiderabile. Ecco io ambisco a un uomo che desidera me anche se il mio corpo cambia o non è quello che nella sua fantasia dovrebbe avere una donna per essere desiderata da lui
Anche io se penso a un uomo che desidero ho i mente un corpo. Poi ho incontrato e desiderato follemente uomini che quel corpo non lo avevano, che hanno cambiato mille volte il loro fisico. Ma io desideravo loro.
Sono andata OT probabilmente

E sei tu che sei focalizzata sul culo molle non io

Lo ho già detto, ma lo ribadisco e ti approvo.

Io dico scherzosamente che, pretendendo il corretto uso del congiuntivo, riduco molto il numero possibile degli uomini che mi possono piacere. Ma è ovvio che, come tutti, posso trovare figo uno per caratteristiche fisiche che mi attirano. Ma, al di là della capacità di estetica che mi fa riconoscere sia la bellezza, sia le capacità seduttive di uomini e donne, io trovo attraenti aspetti fisici, anomali tra l’altro, diversi e credo che sia così per quasi tutti.
Mi può piacere un corpo atletico e un corpo esile e trovare nella stessa persona le stesse caratteristiche in tempi diversi ed è così per tutti.

 

[Foglia]

???

Io da separato potrei permettermi il mese bianco :rotfl:

Ma che dici??

Sbagliato a quotare. Sorry.

 

[Brunetta]

???

Io da separato potrei permettermi il mese bianco :rotfl:

Ma che dici??

E adesso no?

 

[isabel]

contenta di ritrovarti

Il mio corpo è fermo ora, forzatamente...ho dovuto cercare intenzionalmente il lasciarmi guidare da questo nuovo corpo che non conosco, in questo modo.

Aspetto di poter reincontrare il corpo che ricordo...anche se ho il sospetto che sarà un incontro nuovo. Questo che incontrerò quando mi potrò di nuovo muovere, sarà diverso da quello che è rimasto nel tempo del "potermi muovere".
sono curiosa...e un po' ansiosa.

Quanto al resto...sono pienamente d'accordo con te.
il corpo come "mezzo" di espressione nel mondo.
L'immagine come comunicazione che rappresenta un dentro nel fuori, fedelmente attraverso la vicinanza al proprio corpo che è a sua volta connesso con il piano emotivo e con quello cognitivo, in dialettica...

Piani che si intersecano e che non possono esser scissi.

E di cui a mio parere è importante coltivare la comunicazione.

Il tuo corpo, per come lo ascolti, ti sarà certamente guida.
In bocca lupo per questo nuovo viaggio.

Riguardo al resto.
La scissione, dicotomia corpo/anima con conseguente posizionamento dell'anima (mente) sopra al corpo, qualcuno, più titolato di me, lo ha chiamato "l'errore di Cartesio". Ed è strano (ma non troppo, considerando la storia) che ciò si verifichi anche in una società che si professa cristiana...ossia aderente ad una religione che ha dato corpo e sangue alla sua divinità e ha centrato il riscatto dell'uomo tramite la carne dell'uomo, tramite la sua "passione", quella del corpo appunto.

 

[Brunetta]

Il tuo corpo, per come lo ascolti, ti sarà certamente guida.
In bocca lupo per questo nuovo viaggio.

Riguardo al resto.
La scissione, dicotomia corpo/anima con conseguente posizionamento dell'anima (mente) sopra al corpo, qualcuno, più titolato di me, lo ha chiamato "l'errore di Cartesio". Ed è strano (ma non troppo, considerando la storia) che ciò si verifichi anche in una società che si professa cristiana...ossia aderente ad una religione che ha dato corpo e sangue alla sua divinità e ha centrato il riscatto dell'uomo tramite la carne dell'uomo, tramite la sua "passione", quella del corpo appunto.

Quel qualcuno non ha capito Cartesio. Capita anche ai migliori di non capire o di non essere capito, perfino a me :carneval:

Cosa c’entra il Dio incarnato con l’essere sexy? Mi resta oscuro.

 

[Jacaranda]

beh...lui non ha un utero :carneval::carneval:

Cosa vuol dire che non li ha partoriti?

In ogni caso due ore di palestra al giorno le fanno le modelle che fan quello per lavoro. O le persone che non lavorano o che hanno tanto tempo. Sono tante e fra l'altro non necessarie e anche deleterie per certi aspetti se non stai svolgendo attività propedeutica all'agonismo.

Si fa quel che il proprio corpo permette di fare. A ogni età ed in ogni condizione in cui si è.
E' una questione di proporzione con se stessi.

ho amiche che semplicemente camminano, o che vanno a farsi un giro in bici. Regolarmente però.
Muoversi per tenersi in forma è bastante anche un venti minuti al giorno ma costanti.

E si possono usare addirittura le pulizie per allenare movimenti.

La mia amica usava il passeggino della figlia come peso nella camminata

E' questione di sapere usare il corpo. E, come diceva spleen, ascoltarlo.

Se poi non se ne ha voglia, e si preferisce stare sul tappeto...ok. E' una scelta.

Ma anche andare a camminare coi propri figli, andare al parco e giocare con loro, correre con loro...è movimento.

Guarda...faccio 30 km di corsa a settimana..credo di saper usare il corpo...
, la fai facile. Ma è normale... dato che sei in una coppia ”logiaticente snella ” e oltre a te stessa ti devi prendere cura di un gatto (se non ricordo male)
Lui non li ha partorito banalmente perché grazie a questo fatto non si e sfiancato la panza e non gli si sono sgonfiate le tette per pluriallattamento e no gli si è bloccato il metabolismo... (la passeggiata al parco coi figli...che riesci a fare se ti va di culo 1 volta a settimana non serve a una sega)..
Il fisico di una pluripartoriente cambia...quello del marito della suddetta no... quindi chi partorisce si trova un filo in svantaggio .
La tua amica ha fatto figli con una distanza di 7 anni l’uno dall’altro ...fa la differenza...fallo a distanza di 2 anni, dovendo riprendere il lavoro dopo 5 mesi sennò non ti ritrovi più la cadrega...
Te lo dice una maratoneta ... che ama lo sport ma che l’ha dovuto mettere in soffittata per molti anni ..e che ha avuto figli che hanno pensato bene di farle mettere addosso 25 kg ad ogni gravidanza (no abbuffate eh...solo che il fisico di molte fa così durante le gravidanze...altre mettono su 2 grammi)...
Prova ..e poi avrai tutti o titoli per dirmi ...
Una delle cose che mi sono mancate maggiormente in quel periodo sono state le attenzioni e la comprensione in post gravidanza di un marito che invece di dirmi “grazie per esserti scionfata per mettere al mondo i miei figli...” mi guardava con accenno di vomito .... Pensava , certo, ”mazza che panza”..e non me lo diceva... ma si capiva ..e dirmelo non sarebbe stata cura...
Certo, mi aveva offerto il chirurgo...mannaggia..sarà mica stata una forma di cura che non ho interpretato bene ?
E’ la differenza tra percezione di io e se’...
Tutto Li.
Ieri mio marito mi ha detto” non hai notato la mia giacca nuova...non mi guardi mai..”
io ho ribadito...scusa , sai che io non noto questa cose..è molto bella ..stai bene...ma io noto di più se sei di malumore , se ti vedo preoccupato, se percepisco che tu possa avere un malanno...
Ecco..c’e tanta gente che nota il culo molle e la giacca nuova ...
Poi per il resto, se lo vogliamo considerare a livello superficiale e pro-salute ..è un’altra cosa...per me. Per altri i parametri sono diversi .
Si e fatti in modo diverso

 

[ipazia]

Io mi soffermerei in particolare su questa cosa.
A me sembra che tu voglia suscitare desiderio erotico nel mostrare il tuo corpo, e proprio per stimolare questa visione ed evitare le delusioni di un rifiuto o dell'indifferenza maschile, lo mantieni a un livello di desiderabilità che reputi adeguato.

A me piace il mio corpo

Mi piace sentirmelo su misura, mi piace sentirmici comoda dentro, saper muovermi come desidero muovermi, che muovermi sia camminare oppure saltare (e non ti dico la frustrazione in palestra quando mi allenavo a saltare all'indietro e non riuscivo...il mio corpo, non esprimeva il mio desiderio).
Mi piace sentire che i miei muscoli mi ubbidiscono, che si scaldano e diventano sciolti e fluidi.
Mi piace sentirli reagire alla fatica, sentire che si spezza la tensione e tutto è morbido e agevole.

Gioco col mio corpo.
Quando corro, quando salto, quando taglio la legna o la accatasto, quando imparo movimenti nuovi che all'inizio sono legnosi e poi mano a mano mi appartengono.
Mi piace potermi toccare le dita dei piedi oppure stare a gambe incrociate mentre mi bevo un caffè.
mi piace raggomitolarmi come un gatto su me stessa e godere del mio calore.

Mi piace guardare il mio corpo. E vederlo come lo sento. (cosa per niente scontata).

Ho avuto un periodo, dopo esser stata violentata, in cui fra i tentativi di ripresa di controllo di me avevo smesso di mangiare. Io sentivo il mio corpo in un modo diverso in cui lo vedevo. Ero scoordinata. Sbattevo da tutte le parti. mi sentivo goffa e sconnessa. come se intorno a me ci fossero strati che mi impedivano di sentirmi nel mondo. E mi guardavo allo specchio e vedevo un corpicino gracile e smagrito, che non riconoscevo come mio. Io il mio corpo lo sentivo grosso,, ingombrante, a volte potente e cattivo.
Poi ho ricominciato a man giare perchè mi ero resa conto che ero troppo magra (e di nuovo è stato il mio corpo a guidarmi in quel periodo...i muscoli deboli, la rigidità della magrezza, la poca flessibilità e forza, etc etc.)
Mi sto spiegando?

Se l'altro non sa vedere tutto questo in me, non è un altro che fa per me. Se non lo trova desiderabile non fa per me. SE nell'immagine mentale che ha di me non comprende questa idea di corpo non fa per me

Se l'altro non mi sostiene con attenzione in questo, anche attraverso le critiche, non fa per me.

Se l'altro non si preoccupa del fatto che io smetto o diminuisco di intensità questo rapporto col mio corpo, non mi ama.

 

[Skorpio]

E adesso no?

Ci sono una serie di costi (ad esempio i costi per il riscaldamento) che convenzionalmente sostengo io, e che se vivessi da solo sarebbero ridotti dell'80% ..

Tieni conto che mia moglie è molto freddolosa, mentre io potrei accendere il riscaldamento 20 giorni l'anno , forse si e forse no

A volte al mattino, viene acceso anche nei mesi estivi, alla sveglia

Tieni conto che mia moglie fa in media circa 1 lavatrice al giorno e 1/2 lavastoviglie al giorno, e non concepisce un lavaggio diverso da queste modalità

Mentre io generalmente lavo a mano (quando capita)

Solo con queste banali indicazioni, ho già messo insieme , a livello di risorse, tra energia elettrica gas e acqua l'equivalente di 2 settimane bianche/anno x 2 persone

Se ti interessa posso continuare, Perché è solo l'inizio

O forse, come i culi mosci, torna male pure parlare di queste cose..?

 

[Nocciola]

... Beh.. ma stai dicendo allora che a tuo marito non vuoi bene, se dici cosi

No sto dicendo che il bene lo voglio a un amico
Per marito padre dei miei figli sono ben oltre il voler bene