Il mio amante ha lasciato la moglie

[spleen]

Ah allora anche il culo è legato al desiderio e non alla cura :up:

Non ho capito.

 

[danny]

Scusa Danny ma questione di lana caprina un corno. Parlare di -status- e di -cura- è parlare di due cose profondamente e significativamente diverse. Stare con una miss italia che si strafoga o ubriaca è diverso di stare con una persona mediamente attraente che ha cura di se stessa e mi attizza per questo.

State confondendo desiderio e amore, egoismo e altruismo.
Entrambi sono presenti e necessari al benessere del singolo nella coppia.

 

[Nocciola]

Il nodo è “complessivo” . Se è complessivo la cura è domandarsi perché sei così (triste, depresso, preoccupato) da non essere più coinvolto dalle cose attraverso le quali esprimevi il tuo essere te stesso (movimento, musica lettura, montagna, mare cinema) ma che non cambiano te al punto da condizionare il mio desiderio e il mio bene per te.

QUOTISSIMO

 

[Jacaranda]

Spleen, è una questione di lana caprina...
La cura di G. non è altruistica, perché è mossa dal desiderio che Ipa ha generato.
Ci stiamo muovendo sempre in un campo che è sempre egoistico per necessità.
Se IO desidero VOGLIO, non do.
E' un atteggiamento normale e corretto, l'errore sta nel voler introdurre nel campo del desiderio l'altruismo, e lo sto ribadendo da un po'.
Ipa ha desiderio di avere un corpo sodo, G. asseconda e promuove questo suo desiderio, avendo allo stesso tempo voglia di quel corpo sodo e proponendosi come alleato.
Non è disposizione verso l'altro, ma comunanza di intenti.

Standing Ovation

 

[spleen]

State confondendo desiderio e amore, egoismo e altruismo. Entrambi sono presenti e necessari al benessere del singolo nella coppia.

Non direi, l'equivoco nasce dalla parola altruismo. Definiscilo se ti va.

 

[ipazia]

Tanto per chiarire era chiarissimo a tutti e lo abbiamo capito dal primo post
Nessuno lo contesto
Io ho solo detto che valuterei nella mia scelta quanto pesa questo "anche". Nella tua relazione per come l'hai descritta pesa abbastanza da sapere che una variazione porterebbe scompensi e diminuizione del desiderio, non riconoscendo più te come la donna che ha conosciuto e desiderato
Ecco per me quel anche pesa pochissimo, tanto che il cambiamento non porterebbe nessuno scompenso ne la carenza del desiderio
Quindi quella che per te è cura per me sarebbe un voler discutere nel senso di confrontarsi più o meno su niente.
E da qui il fatto che una frase sul mio culo,sui miei capelli, sulle mie unghie, su quello che vuoi che riguarda il fisico o il mio tenermi o non tenermi in forma viene accolto da entrambi con ironia e una risata
Che fatica

Quanti post fa ti ho scritto che non sto parlando di cambiamenti dati dal tempo, dalla malattia, da impedimenti, etc etc?
Quanti post fa ho scritto che non mi riferisco ad una idea standardizzata di corpo ma mi riferisco al corpo collocato in un contesto relazionale definito e sottoposto all'evoluzione?
Quanti post fa ho scritto che mi riferisco ad un cambiamento nell'approccio alla relazione con me e quindi col mio corpo, che è una caratteristica del mio essere desiderabile al mio uomo?


E' faticoso, sono d'accordo.

 

[ologramma]

Ah allora anche il culo è legato al desiderio e non alla cura :up:

oh finalmente
l'uomo considera il culo in tutte le varianti e li che nasce il desiderio , vi fate tante menate tanto quando camminate belle o brutte secche o grasse ci sarà sempre qualcuno che vi osserva :sonar: e forse vi desidera

 

[ipazia]

Il nodo è “complessivo” . Se è complessivo la cura è domandarsi perché sei così (triste, depresso, preoccupato) da non essere più coinvolto dalle cose attraverso le quali esprimevi il tuo essere te stesso (movimento, musica lettura, montagna, mare cinema) ma che non cambiano te al punto da condizionare il mio desiderio e il mio bene per te.

No, non è complessivo il nodo.

il nodo, in questo discorso, è voler separare la cura dal desiderio.

io ti curo perchè ho desiderio di aver cura di te.

Non ti curo per altruismo.
Ti curo perchè desidero farlo e desidero farlo perchè farlo mi da piacere.
E in reciprocità.

Se ti conosco appassionato di questo e quello e quelle passioni mi ti rendono desiderabile, per x, y motivi, se tu te le perdi per strada io indago.
E cerco di capire.

E considero anche che, pur volendoti bene, il tuo nuovo approccio a te e alla vita non risponde più al mio desiderio.

Alcuni a questo punto tradiscono, altri lasciano, altri tollerano.

 

[ipazia]

Ooh.. ecco,, la prossima volta invece di farmi l'esempio del culo, fammi quello della musica, così vedrai che non succede nulla :rotfl:

Peccato che per parlare di musica, un rapporto tradizionale di coppia a progettualità familiare, sia un terreno fertilissimo..

:rotfl::rotfl::rotfl:

la musica era facile

 

[Brunetta]

oh finalmente
l'uomo considera il culo in tutte le varianti e li che nasce il desiderio , vi fate tante menate tanto quando camminate belle o brutte secche o grasse ci sarà sempre qualcuno che vi osserva :sonar: e forse vi desidera

Ma chi lo mette in dubbio?!

 

[Brunetta]

No, non è complessivo il nodo.

il nodo, in questo discorso, è voler separare la cura dal desiderio.

io ti curo perchè ho desiderio di aver cura di te.

Non ti curo per altruismo.
Ti curo perchè desidero farlo e desidero farlo perchè farlo mi da piacere.
E in reciprocità.

Se ti conosco appassionato di questo e quello e quelle passioni mi ti rendono desiderabile, per x, y motivi, se tu te le perdi per strada io indago.
E cerco di capire.

E considero anche che, pur volendoti bene, il tuo nuovo approccio a te e alla vita non risponde più al mio desiderio.

Alcuni a questo punto tradiscono, altri lasciano, altri tollerano.

Brevetta la ricetta. :mexican:

 

[danny]

Ma certo che è legato al desiderio!

io desidero G. perchè ama la musica. Per dire.

il suo desiderio per la musica nutre il mio desiderio per lui.
E il mio desiderio del suo desiderio per la musica nutre il suo desiderio per me.

Aver cura del desiderio significa sostenerlo al cercare e trovare spazi per la musica, chiedere e interessarmi alla musica.
E non perchè lo amo tanto.
Ma perchè nella sua composizione di individuo quell'aspetto è rilevante alla formazione del mio desiderio complessivo di lui.

Così è chiaro.
Parte del MIO desiderio per mia moglie era dovuto al suo essere una ballerina, con un fisico mignon ma agile, i fianchi stretti, poco seno. È quell'immagine che me l'ha fatta desiderare 30 anni fa e che ritrovo ancora adesso.
Il mio desidero - che non può che essere per definizione egoistico - la vorrebbe sempre così. Il ricordo aiuta a ritrovarla nella donna di oggi, il suo impegno negli anni è stato quello di mantenersi simile a quella che era all'epoca. La scelsi anche perché aveva quel rapporto col corpo e sapevo che sarebbe stato funzionale a stimolare il mio desiderio. Ovviamente questo non ha nulla a che fare con l'altruismo che genera l'amore, che è disposto a rivalutare diversamente l'importanza del desiderio nella coppia, che comunque non va affatto sottovalutato.
Anche perché la vicinanza che crea la soddisfazione del desiderio alimenta l'amore.
L'altruismo non può quindi prescindere dall'egoismo.

 

[spleen]

Ma chi lo mette in dubbio?!

Sto attendendo spiegazioni, sono tardo

 

[Jacaranda]

Ma io l'ho capito benissimo che lei legge alla luce della sua storia. E mi dispiace pure per lei.
Gliel'ho detto che suo marito, anche soltanto rispetto alla questione del chirurgo meriterebbe calci in culo a due a due fino a che sono dispari. Ma la sua storia non è la Storia e non è neanche chiave di traduzione delle altre storie.)

Ecco perchè ho detto che è nella sua testa.
Lei riconosce dei puntini e li lega a ciò che conosce lei.

un po' come questo gioco di illusione.

Se ci si concentra sulla prima immagine che balza all'occhio (quella che si riconosce immediatamente "a priori") sfugge la seconda. E per vedere la seconda serve staccare dall'immagine immediatamente vista e provare a cambiare prospettiva.

Trovo questo tuo atteggiamento molto presuntuoso e supponente, davvero.
Ma non è una novità.
Spesso dici cose molto interessanti l, ma con l’atteggiamenro di chi ha la verità infusa ...
mi prendesti in giro con arci tempo fa..proprio allo stesso modo ...dicendo cose tremende ma chiudendo in modo che non sembrasse così .
Conosco la manipolazione mia cara e conosco anche chi cerca di applicarla con costanza.
E conoscendola...la evito ...
Non mi confronto con te perché sarebbe inutile. Fiumi di parole al vento.
Di solito non sono pigra...ma con te so che sarebbe una partita persa e mi ritiro . Davvero. E di fare copia incolla per qualcosa che non porta da nessuna parte mi toglie il piacere di farlo.
Pensa di me ciio che vuoi. Me ne farò una ragione
Sono contenta però di averti punzecchiata al punto giusto da fare emergere un certo dissenso che di solito celi in modo accurato nei confronti di chi la pensa in modo diverso da te.

 

[spleen]

Così è chiaro. Parte del MIO desiderio per mia moglie era dovuto al suo essere una ballerina, con un fisico mignon ma agile, i fianchi stretti, poco seno. È quell'immagine che me l'ha fatta desiderare 30 anni fa e che ritrovo ancora adesso. Il mio desidero - che non può che essere per definizione egoistico - la vorrebbe sempre così. Il ricordo aiuta a ritrovarla nella donna di oggi, il suo impegno negli anni è stato quello di mantenersi simile a quella che era all'epoca. La scelsi anche perché aveva quel rapporto col corpo e sapevo che sarebbe stato funzionale a stimolare il mio desiderio. Ovviamente questo non ha nulla a che fare con l'altruismo che genera l'amore, che è disposto a rivalutare diversamente l'importanza del desiderio nella coppia, che comunque non va affatto sottovalutato. Anche perché la vicinanza che crea la soddisfazione del desiderio alimenta l'amore. L'altruismo non può quindi prescindere dall'egoismo.

Alleluiah

 

[Nocciola]

Quanti post fa ti ho scritto che non sto parlando di cambiamenti dati dal tempo, dalla malattia, da impedimenti, etc etc?
Quanti post fa ho scritto che non mi riferisco ad una idea standardizzata di corpo ma mi riferisco al corpo collocato in un contesto relazionale definito e sottoposto all'evoluzione?
Quanti post fa ho scritto che mi riferisco ad un cambiamento nell'approccio alla relazione con me e quindi col mio corpo, che è una caratteristica del mio essere desiderabile al mio uomo?


E' faticoso, sono d'accordo.

E io cosa ho scritto?
Ho capito tutto
Posso dire che per me non è cura e non vorrei una coppia così?
Guarda che io sto dicendo solo questo dall'inizio

 

[Nocciola]

No, non è complessivo il nodo.

il nodo, in questo discorso, è voler separare la cura dal desiderio.

io ti curo perchè ho desiderio di aver cura di te.

Non ti curo per altruismo.
Ti curo perchè desidero farlo e desidero farlo perchè farlo mi da piacere.
E in reciprocità.

Se ti conosco appassionato di questo e quello e quelle passioni mi ti rendono desiderabile, per x, y motivi, se tu te le perdi per strada io indago.
E cerco di capire.

E considero anche che, pur volendoti bene, il tuo nuovo approccio a te e alla vita non risponde più al mio desiderio.

Alcuni a questo punto tradiscono, altri lasciano, altri tollerano.

Finalmente
Stiamo dicendo la stessa cosa?
Solo che per voi il cambiamento può essere anche un modo di vivere il corpo diversamente, per me sarebbe un cambiamento ininfluente
E non sceglierei un uomo per il quale il mio cambiamento di vivere il mio corpo portasse a un suo allontanamento

 

[danny]

Non direi, l'equivoco nasce dalla parola altruismo. Definiscilo se ti va.

Disponibilità a rinunciare a parti di sé per l'altro.

 

[spleen]

Disponibilità a rinunciare a parti di sé per l'altro.

Si, se il premio è l'altro.

 

[Nocciola]

Così è chiaro.
Parte del MIO desiderio per mia moglie era dovuto al suo essere una ballerina, con un fisico mignon ma agile, i fianchi stretti, poco seno. È quell'immagine che me l'ha fatta desiderare 30 anni fa e che ritrovo ancora adesso.
Il mio desidero - che non può che essere per definizione egoistico - la vorrebbe sempre così. Il ricordo aiuta a ritrovarla nella donna di oggi, il suo impegno negli anni è stato quello di mantenersi simile a quella che era all'epoca. La scelsi anche perché aveva quel rapporto col corpo e sapevo che sarebbe stato funzionale a stimolare il mio desiderio. Ovviamente questo non ha nulla a che fare con l'altruismo che genera l'amore, che è disposto a rivalutare diversamente l'importanza del desiderio nella coppia, che comunque non va affatto sottovalutato.
Anche perché la vicinanza che crea la soddisfazione del desiderio alimenta l'amore.
L'altruismo non può quindi prescindere dall'egoismo.

un altro che non sposerei:rotfl::rotfl::rotfl:
Ma lo sapevamo già vero?