La verità, finalmente

danny

Utente di lunga data
. Penso che le possibilità di oggi e di ieri valgano fino ad un certo punto, penso che sia più importante la progettualità, senza che questa sia intesa come mera affermazione economico sociale ma riguardi un po' di più se stessi, cosa si vuole essere e con chi.
E perché no?
Stare bene economicamente riguarda molto sé stessi.

E' sempre lo spirito del sacrificio che fa capolino, quando è proprio la richiesta di sacrificio a determinare frustrazione e causare fallimenti.
 
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spleen

utente ?
E perché no? Stare bene economicamente riguarda molto sé stessi. E' sempre lo spirito del sacrificio che fa capolino, quando è proprio la richiesta di sacrificio a determinare frustrazione e causare fallimenti.
Stare bene con se stessi significa avere ciò di cui si ha bisogno e i nostri bisogni siamo noi a plasmarli, con i nostri convincimenti e con il nostro impegno. E a quanto ne so, non c'è una cosa, una cosa sola della vita, veramente importante che si possa ottenere con i soldi che mediamente una persona media in una società media possa avere. Se poi manca anche l'essenziale è ancora più difficile, certo. (Con le cose essenziali intendo l'amore, la salute e la gioia di vivere). Se con spirito di sacrificio intendi la fedeltà verso i propri convincimenti, tipo allevare dei figli, fare delle rinunce materiali per farlo, la frustrazione sarebbe veder fallire i propri sforzi, non farli.
 

danny

Utente di lunga data
Stare bene con se stessi significa avere ciò di cui si ha bisogno e i nostri bisogni siamo noi a plasmarli, con i nostri convincimenti e con il nostro impegno. E a quanto ne so, non c'è una cosa, una cosa sola della vita, veramente importante che si possa ottenere con i soldi che mediamente una persona media in una società media possa avere. Se poi manca anche l'essenziale è ancora più difficile, certo. (Con le cose essenziali intendo l'amore, la salute e la gioia di vivere). Se con spirito di sacrificio intendi la fedeltà verso i propri convincimenti, tipo allevare dei figli, fare delle rinunce materiali per farlo, la frustrazione sarebbe veder fallire i propri sforzi, non farli.
Stiamo ragionando sulla base dei nostri convincimenti, che però non corrispondono a quelli degli altri.
Io stesso ho vissuto per decenni nella più totale fedeltà, mantenendomi aperto leale e sincero con mia moglie.
Eppure ho fallito ugualmente e sono ugualmente frustrato per questo. Non ho problemi a riconoscere di avere sbagliato, a questo punto.
Il mondo non promuove ora coerenza o sacrifici, ma determinazione a portare avanti le proprie esigenze in linea con quelle degli altri.
 
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spleen

utente ?
Stiamo ragionando sulla base dei nostri convincimenti, che però non corrispondono a quelli degli altri. Io stesso ho vissuto per decenni nella più totale fedeltà, mantenendomi aperto leale e sincero con mia moglie. Eppure ho fallito ugualmente e sono ugualmente frustrato per questo. Non ho problemi a riconoscere di avere sbagliato, a questo punto. Il mondo non promuove ora coerenza o sacrifici, ma determinazione a portare avanti le proprie esigenze in linea con quelle degli altri.
No Danny, il tuo errore non sta nell'aver creduto e scommesso su un modello che prima ti andava bene. (E credo che tu abbia ricevuto anche grandi gratifiche da qual modello che avevi voluto e sostenuto) E' stato (se posso permettermi) di non aver voluto aggiornare, sottrarti da quel modello una volta che era scoppiato, la tua insoddisfazione deriva da quello. Non sto a sindacare sul perchè tu ci sia ancora dentro eh, sono fatti tuoi, economici o personali che siano.
 

danny

Utente di lunga data
No Danny, il tuo errore non sta nell'aver creduto e scommesso su un modello che prima ti andava bene. (E credo che tu abbia ricevuto anche grandi gratifiche da qual modello che avevi voluto e sostenuto) E' stato (se posso permettermi) di non aver voluto aggiornare, sottrarti da quel modello una volta che era scoppiato, la tua insoddisfazione deriva da quello. Non sto a sindacare sul perchè tu ci sia ancora dentro eh, sono fatti tuoi, economici o personali che siano.
Secondo te perché "prima" mi andava bene?
Perché le rinunce che facevo per quel modello erano supportate dal credere in qualcosa che non si è rivelato vero.
Ho rinunciato a tante cose e ho scoperto che lei non ha fatto altrettanto.
Il mio rimpianto è quello di non aver capito che dovevo permettermi anni fa quello che un sano egoismo mi suggeriva ugualmente di fare.
Il mio pensiero attuale è pertanto che le scelte debbano prevedere sempre una buona dose di egoismo.
 
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Eagle72

Utente di lunga data
Secondo te perché "prima" mi andava bene?
Perché le rinunce che facevo per quel modello erano supportate dal credere in qualcosa che non si è rivelato vero.
Ho rinunciato a tante cose e ho scoperto che lei non ha fatto altrettanto.
Il mio rimpianto è quello di non aver capito che dovevo permettermi quello che un sano egoismo mi suggeriva ugualmente di fare.
Il mio pensiero attuale è pertanto che le scelte debbano prevedere sempre una buona dose di egoismo.
Concordo ma c'è un ma.... ci si nasce.... tu non ne sei capace. Tu dopo il terremoto, hai continuato e continui a essere e fare il buon maritino. Mai sarà possibile leggere qui un tuo post dove dici...sono stufo finalmente mi sto sco##ndo una collega da sei mesi. Certe cose non le impari.
 

danny

Utente di lunga data
Concordo ma c'è un ma.... ci si nasce.... tu non ne sei capace. Tu dopo il terremoto, hai continuato e continui a essere e fare il buon maritino. Mai sarà possibile leggere qui un tuo post dove dici...sono stufo finalmente mi sto sco##ndo una collega da sei mesi. Certe cose non le impari.
Sinceramente?
Magari.
Comunque non lo scriverei mai qui.
 

spleen

utente ?
Secondo te perché "prima" mi andava bene? Perché le rinunce che facevo per quel modello erano supportate dal credere in qualcosa che non si è rivelato vero. Ho rinunciato a tante cose e ho scoperto che lei non ha fatto altrettanto. Il mio rimpianto è quello di non aver capito che dovevo permettermi quello che un sano egoismo mi suggeriva ugualmente di fare. Il mio pensiero attuale è pertanto che le scelte debbano prevedere sempre una buona dose di egoismo.
Danny le scelte si fanno sempre per se stessi ed i sacrifici anche, prima che per tua moglie li facevi per te. Andava bene perchè traevi soddisfazione in quelle scelte e così è andata per un bel pezzo. Qualche scopata extra, qualche sacrificio in meno, una auto più lussuosa ti avrebbero reso un altro? Quello che pensi di esserti perso è davvero determinante o è solo un "aspettare godot" alla rovescia nel tempo? Per me la tua soddisfazione era intrinseca nell'amore per tua moglie e quello che facevi per lei, per voi, lo facevi per te e la tua famiglia. Ed aveva un risvolto "egoistico" della stessa intensità dell' altruismo che provavi._____________ Se tua moglie non ti avesse tradito non avresti rimpianto un bel nulla, la vita Danny non è una scommessa a chi si scopa più donne, a chi fa più soldi, a chi si leva più soddisfazioni inutili (anche se ci raccontano che dobbiamo essere così) è la strada che si fa ogni giorno insieme a se stessi.
 

danny

Utente di lunga data
Danny le scelte si fanno sempre per se stessi ed i sacrifici anche, prima che per tua moglie li facevi per te. Andava bene perchè traevi soddisfazione in quelle scelte e così è andata per un bel pezzo. Qualche scopata extra, qualche sacrificio in meno, una auto più lussuosa ti avrebbero reso un altro? Quello che pensi di esserti perso è davvero determinante o è solo un "aspettare godot" alla rovescia nel tempo? Per me la tua soddisfazione era intrinseca nell'amore per tua moglie e quello che facevi per lei, per voi, lo facevi per te e la tua famiglia. Ed aveva un risvolto "egoistico" della stessa intensità dell' altruismo che provavi._____________ Se tua moglie non ti avesse tradito non avresti rimpianto un bel nulla, la vita Danny non è una scommessa a chi si scopa più donne, a chi fa più soldi, a chi si leva più soddisfazioni inutili (anche se ci raccontano che dobbiamo essere così) è la strada che si fa ogni giorno insieme a se stessi.
Quindi?
È ovvio quello che dici, come è scontato che quel modello sia attualmente superato.
Per il rimpianto non è possibile agire, per il presente ancora qualche cosa si può fare ma a 51 anni non fai le stesse scelte di quando hai 30 anni.
Cosa dovrei fare? Cercare da single un'altra donna della mia vita per coerenza verso me stesso?
Anche no, grazie.
 
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Vera

Supermod disturbante
Staff Forum
Sinceramente?
Magari.
Comunque non lo scriverei mai qui.
Come non lo diresti mai? Grazie eh! Io avevo detto che nel caso fosse successo avrei dato una festa
:rolleyes:
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Come non lo diresti mai? Grazie eh! Io avevo detto che nel caso fosse successo avrei dato una festa
:rolleyes:
Lo fa per noi
Sa che ci sarebbero troppe tenti ubriache in giro :D
 

spleen

utente ?
Quindi? È ovvio quello che dici, come è scontato che quel modello sia attualmente superato. Per il rimpianto non è possibile agire, per il presente ancora qualche cosa si può fare ma a 51 anni non fai le stesse scelte di quando hai 30 anni. Cosa dovrei fare? Cercare un'altra donna della mia vita per coerenza verso me stesso?
Guarda che io sono bravo a vedere la pagliuzza negli occhi degli altri.... :D Un po meno a consigliarli.... :D. Penso però che tu abbia bisogno di alleggerire innanzitutto qual carico che ti fa sentire irrealizzato. Non è vero che lo sei, in fondo hai vissuto anche anni sereni e ti sei fatto una famiglia. Ora quel modello è scoppiato ma non è mica detto che sia l'unico che faccia per te, o l'unico sostenibile con le tue forze... Edit: ma tu per te che vorresti?
 
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zanna

Utente di lunga data
Guarda che io sono bravo a vedere la pagliuzza negli occhi degli altri.... :D Un po meno a consigliarli.... :D. Penso però che tu abbia bisogno di alleggerire innanzitutto qual carico che ti fa sentire irrealizzato. Non è vero che lo sei, in fondo hai vissuto anche anni sereni e ti sei fatto una famiglia. Ora quel modello è scoppiato ma non è mica detto che sia l'unico che faccia per te, o l'unico sostenibile con le tue forze... Edit: ma tu per te che vorresti?
Probabilmente solo un pò di pace ...
 
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Brunetta

Utente di lunga data

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Guarda che io sono bravo a vedere la pagliuzza negli occhi degli altri.... :D Un po meno a consigliarli.... :D. Penso però che tu abbia bisogno di alleggerire innanzitutto qual carico che ti fa sentire irrealizzato. Non è vero che lo sei, in fondo hai vissuto anche anni sereni e ti sei fatto una famiglia. Ora quel modello è scoppiato ma non è mica detto che sia l'unico che faccia per te, o l'unico sostenibile con le tue forze... Edit: ma tu per te che vorresti?
secondo me ......a parte il sentirsi sereno, una bella trombata come se non ci fosse un domani sarebbe molto terapeutica:D
 

zanna

Utente di lunga data
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