Uomini e donne che tradiscono secondo Recalcati.

[danny]

"Quando un amore così grande, un amore che ha fatto nascere il mondo una seconda volta, finisce nel tradimento o nell’abbandono non c’è solo esperienza della perdita di chi amiamo ma della perdita di un intero mondo. Questo è davvero traumatico. Mentre nell’amore la mia esistenza riceve un senso, si sente profondamente voluta nei suoi minimi dettagli, viene riscattata dalla sua fatticità – come direbbe Sartre -, la perdita dell’amore comporta una ricaduta brusca, violenta, traumatica nella fatticità. Il tempo torna a mangiare la vita. L’incanto del mondo visto dalla prospettiva del Due è finito. Tutto non è più come prima".

"Per gli uomini questa spinta al tradimento molto frequentemente si concilia con la necessità di preservare i propri legami familiari con la donna dalla quale si hanno avuto figli. Una donna tradisce invece, solitamente, per amore. O nel senso che l’amore è finito e che questo libera il desiderio per altro. O in quello per cui tradire è un modo per provocare l’uomo amato, per riconquistare il centro della scena… "
Per saperne di più: https://www.stateofmind.it/2014/07/intervista-massimo-recalcati/


Per saperne di più: https://www.stateofmind.it/2014/07/intervista-massimo-recalcati/

 

[danny]

Eh lo so, io avrei fatto una sintesi se avessi dovuto esporre quello che ho copiato.
Essere traditi fa stare male. E qui non mi sento di aggiungere nulla.
Che tutto non sia come prima me ne sono accorto.
Ma che la donna tradisca per amore e l'uomo per non pagare gli alimenti e avere chi gli lava le mutande a casa, non so, non mi sembra un concetto che farebbe presupporre una frequentazione attenta da parte di Recalcati del nostro forum.
So che ci sono fan del genere che sanno che io non lo sopporto (lo considero un ottimo e intelligente sviluppatore di concetti elementari con una innata predisposizione alla seduzione intellettuale), però, accidenti, qui mi è capitato di leggere molto più spesso analisi ben più strutturate.
Il che non voglia dire che tutti noi si sia meglio di lui, ma che di tradimenti mi sa che ne abbiamo capito qualcosina in più. Tutti insieme, si intende.
Datemi addosso, ora.

 

[Minas Tirith]

Categorizzare la psiche umana e, dunque, la relativa reazione agli stimoli emozionali, riducendola alla dicotomia uomo-donna è roba da analfabeti del diciottesimo secolo.

 

[Eagle72]

Ho letto suoi libri e visto programma. Dice cose giuste da chi clinicamente ne ha viste. Ma l' averle vissute è altro. Uno psicologo può conoscere benissimo il lutto che ne so di perdere un figlio prematuramente, la sua elaborazione..... ma non potrà mai provare quella sofferenza se non la prova. Non potrà mai descrivere come chi invece c è dentro fino al collo. Comunque nella puntata sul tradimento ha detto cose giustissime..anche descrivendo la sofferenza del traditore. E il titolo ''non è più come prima'' per quanto banale è indovinato.

 

[Brunetta]

Non è per nulla banale.
Spiega perché si sta male.
Il dolore nasce dalla perdita di riferimenti.
Ne parliamo da anni, siamo più ripetitivi.
Perché si compie un atto che toglie il senso all’altro?
Tu sintetizzi: perché non c’è amore.
Infatti tu sei uomo ed è questo che hai capito del tradimento subito.
Io non dico che necessariamente non ci sia amore, ma vi è un modo sbagliato di vivere la relazione.
Infatti io sono donna e ti dico come l’ho vissuto io. [MENTION=7415]Eagle72[/MENTION] certamente essere uno psicoanalista non prova il dolore dei pazienti (sarebbe anche un coinvolgimento non professionale che inficerebbe la terapia. Per evitarlo fanno anni di analisi) ma lo conosce benissimo, sia per averlo provato, sia per averlo conosciuto attraverso i pazienti e per averlo studiato.
Un urologo sa tutto sui calcoli renali, anche se non ha mai avuto una colica.

 

[Eagle72]

Non è per nulla banale.
Spiega perché si sta male.
Il dolore nasce dalla perdita di riferimenti.
Ne parliamo da anni, siamo più ripetitivi.
Perché si compie un atto che toglie il senso all’altro?
Tu sintetizzi: perché non c’è amore.
Infatti tu sei uomo ed è questo che hai capito del tradimento subito.
Io non dico che necessariamente non ci sia amore, ma vi è un modo sbagliato di vivere la relazione.
Infatti io sono donna e ti dico come l’ho vissuto io. [MENTION=7415]Eagle72[/MENTION] certamente essere uno psicoanalista non prova il dolore dei pazienti (sarebbe anche un coinvolgimento non professionale che inficerebbe la terapia. Per evitarlo fanno anni di analisi) ma lo conosce benissimo, sia per averlo provato, sia per averlo conosciuto attraverso i pazienti e per averlo studiato.
Un urologo sa tutto sui calcoli renali, anche se non ha mai avuto una colica.

Perché non c è amore non l'ho mai detto. Per me spesso si tradisce perché è emozionante come una droga, ma proprio come una droga ha i suoi costi elevati. Sul resto...resto convinto che provarlo sulla propria pelle è altro. In questo periodo mi sono confidato con un caro amico il quale diceva ..''vabbe dai..metti una pietra sopra...capita, poi col tempo ''che palle ancora a soffri''. È capitato a lui e pof...sprofondato. Non mangia non dorme, da mesi.. Capisci? Io lo capisco. Prima non lo avrei capito. E lui ora, solo ora capisce me. Lo psicologo fa tesoro delle esperienze cliniche ma altro è viverle. Anzi spesso il medico sviluppa il callo alla sofferenza.

 

[Brunetta]

Perché non c è amore non l'ho mai detto. Per me spesso si tradisce perché è emozionante come una droga, ma proprio come una droga ha i suoi costi elevati. Sul resto...resto convinto che provarlo sulla propria pelle è altro. In questo periodo mi sono confidato con un caro amico il quale diceva ..''vabbe dai..metti una pietra sopra...capita, poi col tempo ''che palle ancora a soffri''. È capitato a lui e pof...sprofondato. Non mangia non dorme, da mesi.. Capisci? Io lo capisco. Prima non lo avrei capito. E lui ora, solo ora capisce me. Lo psicologo fa tesoro delle esperienze cliniche ma altro è viverle. Anzi spesso il medico sviluppa il callo alla sofferenza.

Confondi i piani.
Un amico può essere superficiale o poco empatico o può avere tradito e non dirtelo e avere tutti i motivi per minimizzare. Può anche essere una sua modalità di relazione o un modo per esorcizzare la paura di trovarsi nelle stessa condizioni.
Infatti quando gli è accaduto ha dimostrato che non era in grado di reagire con forza.
uno psicoanalista (altra cosa da uno psicologo) è un professionista e ha più esperienza di un singolo che ha vissuto solo la propria vita, perché è un esperto.
Non capisco perché lo paragoni a una compartecipazione al dolore.
Chi se ne frega se l’urologo non capisce il dolore della colica? Basta che mi dia Buscopan e/morfina e mi operi rapidamente.
Non è che mi faccio curare dalla mia amica che ha avuto la colica e conosce il dolore che si prova.

 

[danny]

Non è per nulla banale.
Spiega perché si sta male.
Il dolore nasce dalla perdita di riferimenti.
Ne parliamo da anni, siamo più ripetitivi.
Perché si compie un atto che toglie il senso all’altro?
Tu sintetizzi: perché non c’è amore.
Infatti tu sei uomo ed è questo che hai capito del tradimento subito.
Io non dico che necessariamente non ci sia amore, ma vi è un modo sbagliato di vivere la relazione.
Infatti io sono donna e ti dico come l’ho vissuto io. [MENTION=7415]Eagle72[/MENTION] certamente essere uno psicoanalista non prova il dolore dei pazienti (sarebbe anche un coinvolgimento non professionale che inficerebbe la terapia. Per evitarlo fanno anni di analisi) ma lo conosce benissimo, sia per averlo provato, sia per averlo conosciuto attraverso i pazienti e per averlo studiato.
Un urologo sa tutto sui calcoli renali, anche se non ha mai avuto una colica.

Non è sbagliato, è elementare.
Difatti Recalcati lo leggevo anni fa.
Lo è per noi che questa cosa la abbiamo vissuta sulla nostra pelle.
La dissertazione sulla differenza uomo donne invece è facilmente confutabile da chi scrive qui.
Recalcati è come Sgarbi: più intelligente del personaggio che ha creato.
D'altronde se vuoi avere successo devi insistere su ciò che è facilmente condivisibile.
Necessariamente semplice.
A me manca #twinpeaks e quello che lui chiamava il buon senso della nonna.
Ovvero il tragitto più breve per far capire qualche cosa.

 

[Vera]

"Quando un amore così grande, un amore che ha fatto nascere il mondo una seconda volta, finisce nel tradimento o nell’abbandono non c’è solo esperienza della perdita di chi amiamo ma della perdita di un intero mondo. Questo è davvero traumatico. Mentre nell’amore la mia esistenza riceve un senso, si sente profondamente voluta nei suoi minimi dettagli, viene riscattata dalla sua fatticità – come direbbe Sartre -, la perdita dell’amore comporta una ricaduta brusca, violenta, traumatica nella fatticità. Il tempo torna a mangiare la vita. L’incanto del mondo visto dalla prospettiva del Due è finito. Tutto non è più come prima".

"Per gli uomini questa spinta al tradimento molto frequentemente si concilia con la necessità di preservare i propri legami familiari con la donna dalla quale si hanno avuto figli. Una donna tradisce invece, solitamente, per amore. O nel senso che l’amore è finito e che questo libera il desiderio per altro. O in quello per cui tradire è un modo per provocare l’uomo amato, per riconquistare il centro della scena… "
Per saperne di più: https://www.stateofmind.it/2014/07/intervista-massimo-recalcati/


Per saperne di più: https://www.stateofmind.it/2014/07/intervista-massimo-recalcati/

Recalcati ha rotto i coglioni.

 

[Divì]

Ho letto suoi libri e visto programma. Dice cose giuste da chi clinicamente ne ha viste. Ma l' averle vissute è altro. Uno psicologo può conoscere benissimo il lutto che ne so di perdere un figlio prematuramente, la sua elaborazione..... ma non potrà mai provare quella sofferenza se non la prova. Non potrà mai descrivere come chi invece c è dentro fino al collo. Comunque nella puntata sul tradimento ha detto cose giustissime..anche descrivendo la sofferenza del traditore. E il titolo ''non è più come prima'' per quanto banale è indovinato.

Nemmeno il chirurgo che ti toglie l'appendice sa che male fa la ferita che ti lascia ....

 

[Eagle72]

Confondi i piani.
Un amico può essere superficiale o poco empatico o può avere tradito e non dirtelo e avere tutti i motivi per minimizzare. Può anche essere una sua modalità di relazione o un modo per esorcizzare la paura di trovarsi nelle stessa condizioni.
Infatti quando gli è accaduto ha dimostrato che non era in grado di reagire con forza.
uno psicoanalista (altra cosa da uno psicologo) è un professionista e ha più esperienza di un singolo che ha vissuto solo la propria vita, perché è un esperto.
Non capisco perché lo paragoni a una compartecipazione al dolore.
Chi se ne frega se l’urologo non capisce il dolore della colica? Basta che mi dia Buscopan e/morfina e mi operi rapidamente.
Non è che mi faccio curare dalla mia amica che ha avuto la colica e conosce il dolore che si prova.

Non dico che è meno bravo a curare...ma rispondevo al post iniziale. Rileggi cosa dice danny. '' qui mi è capitato di leggere molto più spesso analisi ben più strutturate.
Il che non voglia dire che tutti noi si sia meglio di lui, ma che di tradimenti mi sa che ne abbiamo capito qualcosina in più''

 

[Brunetta]

Non dico che è meno bravo a curare...ma rispondevo al post iniziale. Rileggi cosa dice danny. '' qui mi è capitato di leggere molto più spesso analisi ben più strutturate.
Il che non voglia dire che tutti noi si sia meglio di lui, ma che di tradimenti mi sa che ne abbiamo capito qualcosina in più''

E io non sono assolutamente d’accordo con Danny.
Infatti Nonostante gli anni di studio ci farebbe molto bene andare in terapia.

 

[Eagle72]

E io non sono assolutamente d’accordo con Danny.
Infatti Nonostante gli anni di studio ci farebbe molto bene andare in terapia.

Non basta andarci. Non ha mica bacchetta magica

 

[Divì]

Non basta andarci. Non ha mica bacchetta magica

Nessuno ce l'ha, nemmeno Einstein

 

[Eagle72]

Nessuno ce l'ha, nemmeno Einstein

Lo psicologo serve a sostenerti finche elabori. Serve a sfogarsi e ad avere un punto di vista alternativo. Ma non di più.

 

[Divì]

Lo psicologo serve a sostenerti finche elabori. Serve a sfogarsi e ad avere un punto di vista alternativo. Ma non di più.

Recalcati non è un semplice psicologo. Il percorso formativo di uno psicoanalista è molto più lungo di una laurea magari breve in psicologia.

E uno psicoanalista non serve a sfogarsi. Costa troppo per usarlo in questo modo :rotfl:

 

[Brunetta]

Recalcati non è un semplice psicologo. Il percorso formativo di uno psicoanalista è molto più lungo di una laurea magari breve in psicologia.

E uno psicoanalista non serve a sfogarsi. Costa troppo per usarlo in questo modo :rotfl:

Infatti per sfogarsi bastano gli amici.

 

[Eagle72]

Recalcati non è un semplice psicologo. Il percorso formativo di uno psicoanalista è molto più lungo di una laurea magari breve in psicologia.

E uno psicoanalista non serve a sfogarsi. Costa troppo per usarlo in questo modo :rotfl:

Serve a tutto quello che ho detto. Se avessero la bacchetta magica non avremmo gente in analisi per anni e sparirebbe anche la metà degli utenti qui presenti

 

[Brunetta]

Serve a tutto quello che ho detto. Se avessero la bacchetta magica non avremmo gente in analisi per anni e sparirebbe anche la metà degli utenti qui presenti

Però continui a confondere psicologi, psicoterapeuta e psicoanalista.
Poi ci sono gli psichiatri che dovrebbero essere interpellati maggiormente.

 

[danny]

Servirebbe la nonna.
Ti ha tradito?
Non ti ama. Che ci stai insieme a fare?
Ti ha tradito con più donne?
È un puttaniere. Fattene una ragione.
Concetti semplici, soluzioni veloci.
Non c'è una cura per chi non ci ama.
Perché non c'è alcuna malattia.
È la vita. La stessa da sempre nella storia dell'umanità.