Uomini e donne che tradiscono secondo Recalcati.

[Brunetta]

non ho letto le ultime pagine....ma c'è sempre quest'angosciosa aria dei bei tempi che furono

Umberto Galimberti lo spiega con la morte di Dio che non significa solo caduta della fiducia nella vita eterna, ma soprattutto nel suo contrario e quindi sfiducia nel futuro.
Io l’età dell’oro non l’ho mai vista, se non nello specchio che mi rimandava una immagine più gratificante :carneval:

 

[danny]

Ma i giudici chi sono?
I followers?
Non lo so... Al giorno d'oggi, in cui per scopare c'è tinder e non servono neanche cose antiche viste come "cerimoniali", io in verità credo che ci sia un ribasso. Dei sentimenti, delle relazioni, anche del lavoro. Per cui si... Si ha come modello la vip super corteggiata, e poi sei figa se vai al motel col ragazzetto di tinder o con quello che ha messo un like sulla tua foto. Le uscite, le passeggiate in centro, le prime pizze fuori (magari nella compagnia di amici) non sono più cose importanti. Sia per gli adulti che per i quindicenni.

La buona notizia per me è che non è così per tutti.

Il ragazzo attuale di mia figlia l'ha conosciuto su Instagram.
Si è presentato lui.
Per cui, sì, la platea si è allargata. Oggi un amante lo puoi beccare ovunque, mica devi necessariamente avere una vera vita sociale.
Innegabile constatare come i social abbiamo cambiato il nostro modo di relazionare.

 

[Brunetta]

Fidanzati?
Figli?

Convivono.
I figli stanno arrivando nelle varie coppie. Prossimamente anche per loro.

 

[Marjanna]

Sono cambiati i mezzi e come sottolinei tu anche la platea che giudica.
Si richiede forse troppo, troppo alti i modelli, troppo vasti e differenti i giudici, sembra che nulla basti più per questa chiave della felicità.
E quando ci viene richiesto troppo, altrettanto facciamo con i partner.
Difficile pensare a relazioni continuative in un clima in cui l'ego è perennemente sollecitato e messo sotto discussione.
Non si pensa al noi, ma sempre e soprattutto all'io.
Ci si abitua a ragionare così, senza vedere glia altri, ma la nostra immagine riflessa.

Danny però si viaggia sempre per estremi. Dal prendersi il primo che passa per strada (come hai scritto in un altro post poco fa) al sfanculare appena qualcuno mostra qualche difetto o mancanza di qualsiasi tipo.
Qui spesso si legge di chi nel coniuge tutta la "trasformazione" avvenuta dopo era già presente in qualche modo, ma non si era considerata. Come se essere andati incontro sia una colpa di cui pagare il prezzo.
Se ci poniamo nell'altro estremo, sfanculare le persone come fossero cose appena qualcosa non torna, non se ne salva una.

 

[Nocciola]

Io non ho avuto scontri con i miei genitori. Sempre stata alle regole anche se eccessive. Mai dato pensieri o problemi
Con mio figlio è stata per tre anni scontro aperto su tutto, dai 16 ai 19 anni un incubo.
Orari di rientro, sigarette bere ecc ecc
Sono andata in terapia e la psicologa ha dato ragione s lui al 1000 per 1000
Mi ha detto che in adolescenza gli scontri sono necessari per staccarsi dalla famiglia e che dovevo capire perché io avevo accettato sempre le regole dei miei genitori
Alla fine ha distrutto me
Mio figlio era l’adolescente da manuale.
Nessun problema per lei

 

[danny]

Convivono.
I figli stanno arrivando nelle varie coppie. Prossimamente anche per loro.

Bene.

 

[danny]

Io non ho avuto scontri con i miei genitori. Sempre stata alle regole anche se eccessive. Mai dato pensieri o problemi
Con mio figlio è stata per tre anni scontro aperto su tutto, dai 16 ai 19 anni un incubo.
Orari di rientro, sigarette bere ecc ecc
Sono andata in terapia e la psicologa ha dato ragione s lui al 1000 per 1000
Mi ha detto che in adolescenza gli scontri sono necessari per staccarsi dalla famiglia e che dovevo capire perché io avevo accettato sempre le regole dei miei genitori
Alla fine ha distrutto me
Mio figlio era l’adolescente da manuale.
Nessun problema per lei

:up:

 

[Brunetta]

Il ragazzo attuale di mia figlia l'ha conosciuto su Instagram.
Si è presentato lui.
Per cui, sì, la platea si è allargata. Oggi un amante lo puoi beccare ovunque, mica devi necessariamente avere una vera vita sociale.
Innegabile constatare come i social abbiamo cambiato il nostro modo di relazionare.

C’è di buono che non si sono incontrati in camera di albergo, anche perché Queste leggi arretrate pretendono ancora la maggior età. :carneval:

 

[danny]

Danny però si viaggia sempre per estremi. Dal prendersi il primo che passa per strada (come hai scritto in un altro post poco fa) al sfanculare appena qualcuno mostra qualche difetto o mancanza di qualsiasi tipo.
Qui spesso si legge di chi nel coniuge tutta la "trasformazione" avvenuta dopo era già presente in qualche modo, ma non si era considerata. Come se essere andati incontro sia una colpa di cui pagare il prezzo.
Se ci poniamo nell'altro estremo, sfanculare le persone come fossero cose appena qualcosa non torna, non se ne salva una.

Beh, sì, ovvio. Si potrebbe trovare un compromesso tra le varie visionI.
Che dici?

 

[spleen]

Che è come dire che non puoi saperlo. Mica lo vengono a dire a te.

Perciò tu ne sei certo? Ma che cazzo di ragionamento è?

 

[danny]

C’è di buono che non si sono incontrati in camera di albergo, anche perché Queste leggi arretrate pretendono ancora la maggior età. :carneval:

Tutti gli adolescenti hanno la casa libera oggi ogni pomeriggio.
A che serve l'albergo?
Solo io avevo mia nonna sempre presente mentre mia moglie la mamma casalinga.

 

[danny]

Perciò tu ne sei certo? Ma che cazzo di ragionamento è?

Per essere certo di qualcosa devi indagare.
Nessun genitore può essere certo di quello che fanno i figli, come nessun coniuge di quello che fa il compagno.
Ma secondo te mia figlia mi veniva a dire che aveva visto il porno della mamma di una loro conoscente?
Quel video sta girando tra i ragazzini... Come credi che lo sappia?

 

[Foglia]

Il ragazzo attuale di mia figlia l'ha conosciuto su Instagram.
Si è presentato lui.
Per cui, sì, la platea si è allargata. Oggi un amante lo puoi beccare ovunque, mica devi necessariamente avere una vera vita sociale.
Innegabile constatare come i social abbiamo cambiato il nostro modo di relazionare.

Ma io posso anche pescare su un social. Dopo però troverei straniante dovere parlare con uno con cui scopo esclusivamente su un social. Cioè... O si scopa, o si chatta. Questi mezzi credo abbiano proprio cambiato anche un po' la percezione dell'amore.
Quanti amanti leggiamo qui che "credevo che ci tenesse a me. Mi chattava ogni giorno...".

 

[Marjanna]

Beh, sì, ovvio. Si potrebbe trovare un compromesso tra le varie visionI.
Che dici?

Io credo che nella vita reale tutti mediamo e non siamo così categorici. Poi ci prendiamo le nostre belle palate in faccia, crescendo si impara ad evitarle, o almeno ci si prova.
Tante delle parole scritte qui, vissuti di vita coniugale, si perderanno nel tempo, e resteranno solo periodi.
Lo stesso è per chi ora guarda i figli dalla mezz'età e giù di lì, e per chi guarda i proprio genitori con gli occhi della gioventù.

 

[Brunetta]

Io credo che nella vita reale tutti mediamo e non siamo così categorici. Poi ci prendiamo le nostre belle palate in faccia, crescendo si impara ad evitarle, o almeno ci si prova.
Tante delle parole scritte qui, vissuti di vita coniugale, si perderanno nel tempo, e resteranno solo periodi.
Lo stesso è per chi ora guarda i figli dalla mezz'età e giù di lì, e per chi guarda i proprio genitori con gli occhi della gioventù.

Mi auguro vivamente che il passato venga rielaborato.
.

 

[spleen]

Per essere certo di qualcosa devi indagare. Nessun genitore può essere certo di quello che fanno i figli, come nessun coniuge di quello che fa il compagno.

E perciò secondo la regola del sospetto ogni adolescente posta il culo in internet e ogni moglie o marito lo concede ad un amante? In realtà anche se non puoi saperlo ci sono persone che non lo fanno. Non puoi partire a prescindere che siano tutti uguali e stereotipati i giovani di oggi proprio come non potevi farlo in quelli che tu chiami i bei tempi senza i social (che al masimo fanno da amplificatore ad una fenomenologia e non ne sono la ragione profonda). Ti ricordo che la droga, lo squilibrio psichico e i problemi ci sono sempre stati, io non ho mai pensato alla mia di adolescenza come un periodo da tempo delle mele, è stata una "era" difficoltosa ed incerta come quella di adesso. Il punto del problema sono le mancanze della nostra di generazionea attuale, di noi come genitori ed attori in questa di società, la nostra fragilità e la nostra ricerca di rivivere il tempo perduto, nel tentativo di assimilarci agli adolescenti che dovremmo aiutare.

 

[Marjanna]

E perciò secondo la regola del sospetto ogni adolescente posta il culo in internet e ogni moglie o marito lo concede ad un amante? In realtà anche se non puoi saperlo ci sono persone che non lo fanno. Non puoi partire a prescindere che siano tutti uguali e stereotipati i giovani di oggi proprio come non potevi farlo in quelli che tu chiami i bei tempi senza i social (che al masimo fanno da amplificatore ad una fenomenologia e non ne sono la ragione profonda). Ti ricordo che la droga, lo squilibrio psichico e i problemi ci sono sempre stati, io non ho mai pensato alla mia di adolescenza come un periodo da tempo delle mele, è stata una "era" difficoltosa ed incerta come quella di adesso. Il punto del problema sono le mancanze della nostra di generazionea attuale, di noi come genitori ed attori in questa di società, la nostra fragilità e la nostra ricerca di rivivere il tempo perduto, nel tentativo di assimilarci agli adolescenti che dovremmo aiutare.

Bravo. Belle parole.

 

[Lostris]

Io non ho avuto scontri con i miei genitori. Sempre stata alle regole anche se eccessive. Mai dato pensieri o problemi
Con mio figlio è stata per tre anni scontro aperto su tutto, dai 16 ai 19 anni un incubo.
Orari di rientro, sigarette bere ecc ecc
Sono andata in terapia e la psicologa ha dato ragione s lui al 1000 per 1000
Mi ha detto che in adolescenza gli scontri sono necessari per staccarsi dalla famiglia e che dovevo capire perché io avevo accettato sempre le regole dei miei genitori
Alla fine ha distrutto me
Mio figlio era l’adolescente da manuale.
Nessun problema per lei

Capisco ma.. che vuol dire?

Che essendo adolescenti bisogna accettare che trasgrediscano le regole?
Se non puoi dire nulla tanto vale dargliele...

Non metto in dubbio che l’opposizione sia “normale” a quell’età, così come la volontà di affermarsi trasgredendo qualcosa, ma non per questo per me va sempre bene.

 

[Foglia]

E perciò secondo la regola del sospetto ogni adolescente posta il culo in internet e ogni moglie o marito lo concede ad un amante? In realtà anche se non puoi saperlo ci sono persone che non lo fanno. Non puoi partire a prescindere che siano tutti uguali e stereotipati i giovani di oggi proprio come non potevi farlo in quelli che tu chiami i bei tempi senza i social (che al masimo fanno da amplificatore ad una fenomenologia e non ne sono la ragione profonda). Ti ricordo che la droga, lo squilibrio psichico e i problemi ci sono sempre stati, io non ho mai pensato alla mia di adolescenza come un periodo da tempo delle mele, è stata una "era" difficoltosa ed incerta come quella di adesso. Il punto del problema sono le mancanze della nostra di generazionea attuale, di noi come genitori ed attori in questa di società, la nostra fragilità e la nostra ricerca di rivivere il tempo perduto, nel tentativo di assimilarci agli adolescenti che dovremmo aiutare.

Le tecnologie (la metto più ampia. ) sono amplificatori, ma sono anche inganni. Piglia ad esempio il caso di [MENTION=6860]flower7700[/MENTION] . Leva le luuunghisssime chattate. Trasponili mica troppo tempo fa. Quando in casa c'era il telefono fisso, solitamente alla mercé di tutti in modo che non esisteva privacy. Vediti Flower magari a correre a casa a orari scomodi per beccare la telefonata di lui nella cabina col gettone. Vedi quanto sarebbe durata

Poi c'è l'uso bello: parlare al Tablet via Skype con tuo papà lontano all'estero, e vederlo in tempo grosso modo reale, e salutarlo con la mano, per un bimbo piccolo non ha prezzo

 

[danny]

E perciò secondo la regola del sospetto ogni adolescente posta il culo in internet e ogni moglie o marito lo concede ad un amante? In realtà anche se non puoi saperlo ci sono persone che non lo fanno. Non puoi partire a prescindere che siano tutti uguali e stereotipati i giovani di oggi proprio come non potevi farlo in quelli che tu chiami i bei tempi senza i social (che al masimo fanno da amplificatore ad una fenomenologia e non ne sono la ragione profonda). Ti ricordo che la droga, lo squilibrio psichico e i problemi ci sono sempre stati, io non ho mai pensato alla mia di adolescenza come un periodo da tempo delle mele, è stata una "era" difficoltosa ed incerta come quella di adesso. Il punto del problema sono le mancanze della nostra di generazionea attuale, di noi come genitori ed attori in questa di società, la nostra fragilità e la nostra ricerca di rivivere il tempo perduto, nel tentativo di assimilarci agli adolescenti che dovremmo aiutare.

Questa è un po' la solita retorica, che attribuisce ai genitori tutte le responsabilità, quando i nostri figli in generale passano con noi la minor parte del loro tempo.
Stanno 6 o 7 ore a scuola, due o 3 a studiare ogni giorno, il resto vedono o sentono amici, stanno con i nonni o con baby sitter. Alla nostra epoca si diceva che era la TV la nostra principale fonte di compagnia.
Non so tu, ma la stragrande maggioranza dei genitori torna a casa alle 20.
Ci sono madri o padri che conosco che tornando a casa più tardi non vedono mai i figli durante la settimana, perché si addormentano prima. E comunque la cena, che noi fortunatamente facciamo ancora insieme e senza TV rimane e resta il momento in cui tutti insieme si rielabora la giornata, non tutti riescono a prevederla con queste modalità.
Ci sono famiglie che conosco in cui ognuno cena per i fatti propri. La casa è un po' un albergo, in cui ognuno conduce la sua vita e le sue scelta in autonomia.
Giusto? Sbagliato?
Non lo so. A me pesa, ora, l'allontanamento precoce di mia figlia.
Non sono riuscito neppure a vedere un film con lei della commedia italiana che mi piace tanto o a condividere qualche informazione di base in più o a portarla a camminare in montagna.
E' già arrivata in quella fase in cui tutto del nostro mondo non le interessa. Di solito arriva intorno ai 15/16 anni.
E' un peccato. Io ho dei bei ricordi con i miei di quando ero ragazzo, ma io avevo pochi amici, uscivo più raramente.
E' sicuramente più sveglia di me e questo mi consola.