.. Ferradini ci aveva visto lungo

[Brunetta]

Va beh, cosa succede a una donna?
E a un uomo?

Ti racconto “la valigia “?

 

[Eagle72]

Fuori dal forum ho saputo di situazioni che in un film sembrerebbero non credibili.
Sia uomini sia donne che hanno sfasciato famiglie per il nulla e con modi cialtroni.
Stupirei perfino voi... :singleeye:

A be io ultimamente...coppia amici lei perso testa per uno visto due mesi..manco sesso. Matrimonio di 15 anni con figlio.

 

[Foglia]

Va beh, cosa succede a una donna?
E a un uomo?

Ho sotto gli occhi le statistiche elaborate dalla mia Cassa previdenziale, suddivise per reddito medio e fasce di età.

Il confronto reddituale tra uomini e donne, nel mio lavoro, vede le donne "valere" la metà. Anno 2018

 

[danny]

C
Io non ho un campione personale a cui riferirmi, ma ho gli occhi per vedere...e noto anch'io quello che hai rimarcato.
E' come se volessero recuperare tutto quello cui è stato loro negato nel corso della storia. C'è una ricerca esasperata alla libertà individuale e al proprio piacere edonistico.

Esasperata non lo so, però direi che si dà un senso alla vita che non prevede più il sacrificio.
Shopping, parrucchiere, estetista, palestra, aperitivo...
Mia nonna era lì che risparmiava su tutto perché l'economia domestica era non solo un'esigenza ma uno stile di vita stimato.
Ora se indossi una maglietta fuori moda sei un pezzente.

 

[danny]

Se volete ve ne racconto alcune. Però al top vi sono “il trasportino” e “la valigia”... però anche “il padre è superfluo” non è male.

Vai con le storie.

 

[danny]

Ho sotto gli occhi le statistiche elaborate dalla mia Cassa previdenziale, suddivise per reddito medio e fasce di età.

Il confronto reddituale tra uomini e donne, nel mio lavoro, vede le donne "valere" la metà. Anno 2018

Da me... il contrario...
Ma siamo in pochi.

 

[oriente70]

Va beh, cosa succede a una donna?
E a un uomo?

Te ne sai più di me [emoji41]

 

[Eagle72]

Con questa discussione, caro Eagle, temo che farai scoppiare un gran polverone, ovviamente dal genere femminile!
Aspettatelo!
Io non ho un campione personale a cui riferirmi, ma ho gli occhi per vedere...e noto anch'io quello che hai rimarcato.
E' come se volessero recuperare tutto quello cui è stato loro negato nel corso della storia. C'è una ricerca esasperata alla libertà individuale e al proprio piacere edonistico.
Noto che la coppia in quanto tale non è più vista come mezzo di gratificazione personale perché, alla fine, fare cose insieme diventa noioso e invece bisogna sentirsi "vivi" in altri modi. Quindi l'agenda si riempie di mille impegni che hanno a che fare con l'apparire, e sempre in crescendo...per poi arrivare tante volte all'epilogo che hai scritto, con conseguente scoperta.
E per cosa?
Per insoddisfazione e scontentezza.
Ma perché c'è tutta questa insoddisfazione in giro?
Qui bisognerebbe scomodare qualche sociologo, credo.

Quoto tutto. Specialmente il voler recuperare quanto perso nei secoli. Ma cosi ''la grande abbuffata'' le farà crepare.

 

[Foglia]

Da me... il contrario...
Ma siamo in pochi.

Noi tantissime, più degli uomini.

 

[Eagle72]

In che ambito sono le tue conoscenze?

Amici. 45 enni. Centro/Sud italia. Provincia medie dimensioni.

 

[stany]

Devo dare ragione a Diego Fusaro sulla visione della società ed al decadimento dell'etica di coppia dovuto all'affermazione di una società "turbo capitalista" , individualista,dove il perseguimento dell'appagamento personale sopra tutto ,annichilisce i valori tradizionali della famiglia che , non a caso, sono gli stessi per i quali la chiesa ha alzato grida di allarme ,negli ultimi lustri. E non parlo ,non a caso, del sessantotto....oggi siamo in presenza del decadimento ed annichilimento dei valori sociali etici , solidaristici ,che cinquant'anni fa invece,erano alla base di rivendicazioni della condizione femminile , che c'entrano nulla con la deriva dello sfacelo valoriale ,che invece è stato indotto dalla sempre più imperante ed inflazionata televisione commerciale che propina esemplificazioni dei rapporti tra gli individui ,attraverso programmi trash, cui si è dovuta adeguare anche la televisione non commerciale. E questo ci fa capire come tutti siamo oggetto di stimolo e propaganda commerciale , come siamo visti in funzione di destinatari di comportamenti da omologare ed asservire al consumismo più becero.
Già trent'anni fa deprecavo la pubblicità di un prodotto lavapavimenti che consentiva alla "massaia" di fare le pulizie così velocemente da consentirle di risparmiare del tempo per gli svaghi personali , cui l'interprete ammiccava con l'occhiolino,nel mentre, vestita in modo intrigante (non certo da massaia) usciva di casa chiudendosi la porta alle spalle col tacco 12 della scarpa e gettando la ramazza in in angolo....Senza tenere conto che faceva sentire inadeguate almeno il 90% delle donne,madri,mogli che vedevano questa pubblicità (ricordo degli anni 80) , in cui la cucina pulita in tempi record era grande almeno quanto un intero appartamento .... Questi messaggi subliminali hanno devastato l'equilibrio e la consapevolezza delle persone ,rendendole inadeguate o meglio incompatibili ai valori che ,in modo capzioso , erano parafrasati a quelli del 68 appunto. Ma non era così: l'intento era quello di creare una "clientela" femminile e maschile acritica ed asservita appunto alla più bieca assuefazione a programmi televisivi che mettessero in evidenza quella che io chiamavo "pornografia dei sentimenti" , fin dalla introduzione da parte di Raffaella Carrà della trasmissione Carramba che sorpresa a metà degli anni novanta .
Senza parlare di Forum, e di tutto il trash che si vede sui canali Rai e Mediaset.
Ed oggi stiamo raccogliendo i frutti di questa strategia che ha sepolto la moderazione,la riservatezza, il senso del limite e dell'opportuno. Mi chiedo come possano avermi fatto rimpiangere l'epoca di Ettore Bernabei....Ma basta guardare i palinsesti della rai dei suoi tempi per capirlo!

 

[danny]

Si cosi. Non tutti santi ma moltissimi la maggioranza. Poi pochi pezzi di m...che fanno di tutto. Ma ripeto..conosco quasi solo ottimi padri che seguono figli molto piu delle mogli e che sono guardiani della famiglia. Ovviamente traumatizzati quando tutto crolla. Donne invece quasi insensibili. Spero che un giorno capiscano cosa hanno perso

Sai cosa penso, in realtà?
Che le coppie che si tradiscono siano spesso normalmente bilanciate con una persona, che può essere donna o uomo, seria e posata, a volte fin troppo, e una che è che un po' più, spesso molto di più, leggerina.
Aggiungo poi che gli uomini sono mediamente più ingenui: hanno spessissimo avuto padri un po' assenti e subito un'educazione più accentuatamente materna che li ha portati a fidarsi un po' troppo delle donne.
Una mia cara amica dice infatti che sono mediamente "tonti".
Un tonto non capirà mai un cazzo di chi ha accanto.
In effetti questa mia amica come prima cosa al suo fidanzato ha detto che non doveva essere geloso e che lei aveva i suoi spazi e doveva fidarsi.
Seeeeee..... certo.
https://www.youtube.com/watch?v=Op08-a0Fv10

 

[Brunetta]

Il padre è superfluo

Coppia giovane, si sposano.
Ci sono difficoltà ad avere figli.
Concepiscono con fivet due figli.
Lui non la prende benissimo, non si coinvolge. Lei partorisce con l’assistenza dei genitori. Il nonno materno, neanche giovanissimo, viene scambiato dalle infermiere per il padre dei bambini.
Il padre dei bambini si occupa dei figli più come compagno di giochi ed evita accudimento e funzione paterna. In ogni occasione di problemi dei bambini interviene il suocero. Come marito è molto tiepido.
Lei trova un altro uomo più giovane di lei e molto affettuoso.
Chiede la separazione, dopo averci pensato molto (il figlio più piccolo non ha ancora 4 anni).
Il racconto l’ho avuto da lei. Conosco i genitori, persone sui 60, lavoratori, serissimi e che mai si sarebbero separati con queste motivazioni. Si sono occupati molto di lei da bambina perché affetta da una malattia, nel tempo si è manifestata una seconda malattia, nel tempo grave e invalidante, e sono protettivi nei suoi confronti.
Le interpretazioni psicologiche sono facili...

 

[Brunetta]

Devo dare ragione a Diego Fusaro sulla visione della società ed al decadimento dell'etica di coppia dovuto all'affermazione di una società "turbo capitalista" , individualista,dove il perseguimento dell'appagamento personale sopra tutto ,annichilisce i valori tradizionali della famiglia che , non a caso, sono gli stessi per i quali la chiesa ha alzato grida di allarme ,negli ultimi lustri. E non parlo ,non a caso, del sessantotto....oggi siamo in presenza del decadimento ed annichilimento dei valori sociali etici , solidaristici ,che cinquant'anni fa invece,erano alla base di rivendicazioni della condizione femminile , che c'entrano nulla con la deriva dello sfacelo valoriale ,che invece è stato indotto dalla sempre più imperante ed inflazionata televisione commerciale che propina esemplificazioni dei rapporti tra gli individui ,attraverso programmi trash, cui si è dovuta adeguare anche la televisione non commerciale. E questo ci fa capire come tutti siamo oggetto di stimolo e propaganda commerciale , come siamo visti in funzione di destinatari di comportamenti da omologare ed asservire al consumismo più becero.
Già trent'anni fa deprecavo la pubblicità di un prodotto lavapavimenti che consentiva alla "massaia" di fare le pulizie così velocemente da consentirle di risparmiare del tempo per gli svaghi personali , cui l'interprete ammiccava con l'occhiolino,nel mentre, vestita in modo intrigante (non certo da massaia) usciva di casa chiudendosi la porta alle spalle col tacco 12 della scarpa e gettando la ramazza in in angolo....Senza tenere conto che faceva sentire inadeguate almeno il 90% delle donne,madri,mogli che vedevano questa pubblicità (ricordo degli anni 80) , in cui la cucina pulita in tempi record era grande almeno quanto un intero appartamento .... Questi messaggi subliminali hanno devastato l'equilibrio e la consapevolezza delle persone ,rendendole inadeguate o meglio incompatibili ai valori che ,in modo capzioso , erano parafrasati a quelli del 68 appunto. Ma non era così: l'intento era quello di creare una "clientela" femminile e maschile acritica ed asservita appunto alla più bieca assuefazione a programmi televisivi che mettessero in evidenza quella che io chiamavo "pornografia dei sentimenti" , fin dalla introduzione da parte di Raffaella Carrà della trasmissione Carramba che sorpresa a metà degli anni novanta .
Senza parlare di Forum, e di tutto il trash che si vede sui canali Rai e Mediaset.
Ed oggi stiamo raccogliendo i frutti di questa strategia che ha sepolto la moderazione,la riservatezza, il senso del limite e dell'opportuno. Mi chiedo come possano avermi fatto rimpiangere l'epoca di Ettore Bernabei....Ma basta guardare i palinsesti della rai dei suoi tempi per capirlo!

A parte Fusaro :carneval:, condivido.
La visione anni ottanta sembrava assurda alle persone adulte, ma ha creato le “nuove” generazioni.

 

[Foglia]

Quoto tutto. Specialmente il voler recuperare quanto perso nei secoli. Ma cosi ''la grande abbuffata'' le farà crepare.

Un tempo in effetti non si parlava neanche di divorzio, manco esisteva. Si buttavano giù i bocconcini di merda e si diceva che il coniuge "aveva il vizio di andare al bar". Non giustifico eh.

Dico piuttosto che oggi come oggi il matrimonio è un istituto che ha perso parecchio appeal.

Basta comunque pensare che la legge che ha disciplinato recentemente le unioni civili ha omesso ogni riferimento al dovere di fedeltà. Bisognerebbe anche chiedersi a chi un tempo facesse comodo quel dovere, tanto per dirne una.

 

[Brunetta]

Un tempo in effetti non si parlava neanche di divorzio, manco esisteva. Si buttavano giù i bocconcini di merda e si diceva che il coniuge "aveva il vizio di andare al bar". Non giustifico eh.

Dico piuttosto che oggi come oggi il matrimonio è un istituto che ha perso parecchio appeal.

Basta comunque pensare che la legge che ha disciplinato recentemente le unioni civili ha omesso ogni riferimento al dovere di fedeltà. Bisognerebbe anche chiedersi a chi un tempo facesse comodo quel dovere, tanto per dirne una.

Ma quelli che andavano al bar... andavano al bar. Trovavano una valvola di sfogo, così come l’avevano le mogli che potevano rilassarsi con le vicine.

 

[danny]

Coppia giovane, si sposano.
Ci sono difficoltà ad avere figli.
Concepiscono con fivet due figli.
Lui non la prende benissimo, non si coinvolge. Lei partorisce con l’assistenza dei genitori. Il nonno materno, neanche giovanissimo, viene scambiato dalle infermiere per il padre dei bambini.
Il padre dei bambini si occupa dei figli più come compagno di giochi ed evita accudimento e funzione paterna. In ogni occasione di problemi dei bambini interviene il suocero. Come marito è molto tiepido.
Lei trova un altro uomo più giovane di lei e molto affettuoso.
Chiede la separazione, dopo averci pensato molto (il figlio più piccolo non ha ancora 4 anni).
Il racconto l’ho avuto da lei. Conosco i genitori, persone sui 60, lavoratori, serissimi e che mai si sarebbero separati con queste motivazioni. Si sono occupati molto di lei da bambina perché affetta da una malattia, nel tempo si è manifestata una seconda malattia, nel tempo grave e invalidante, e sono protettivi nei suoi confronti.
Le interpretazioni psicologiche sono facili...

Non sono protettivi, sono invadenti, la trattano come una bambina e le hanno impedito di emanciparsi con il marito.
Per farlo lei ha dovuto costruirsi la bolla del tradimento in cui poteva decidere in autonomia.

 

[Brunetta]

Coppia giovane, si sposano.
Ci sono difficoltà ad avere figli.
Concepiscono con fivet due figli.
Lui non la prende benissimo, non si coinvolge. Lei partorisce con l’assistenza dei genitori. Il nonno materno, neanche giovanissimo, viene scambiato dalle infermiere per il padre dei bambini.
Il padre dei bambini si occupa dei figli più come compagno di giochi ed evita accudimento e funzione paterna. In ogni occasione di problemi dei bambini interviene il suocero. Come marito è molto tiepido.
Lei trova un altro uomo più giovane di lei e molto affettuoso.
Chiede la separazione, dopo averci pensato molto (il figlio più piccolo non ha ancora 4 anni).
Il racconto l’ho avuto da lei. Conosco i genitori, persone sui 60, lavoratori, serissimi e che mai si sarebbero separati con queste motivazioni. Si sono occupati molto di lei da bambina perché affetta da una malattia, nel tempo si è manifestata una seconda malattia, nel tempo grave e invalidante, e sono protettivi nei suoi confronti.
Le interpretazioni psicologiche sono facili...

Parto con la seconda quando è stata commentata questa.
Poi ho anche “coppe e medaglie”

 

[danny]

Ma quelli che andavano al bar... andavano al bar. Trovavano una valvola di sfogo, così come l’avevano le mogli che potevano rilassarsi con le vicine.

Sì.
Non c'erano così tanti tradimenti, anche perché con figli e lavoro c'era ben altro a cui pensare e a 50 anni si era già vecchi.
Poi... non è che era ben visto uno che ci provava o una che accettava le avance.
Mia nonna aveva degli epiteti in dialetto poco carini per entrambi.
E' anche vero però che c'erano i tradimenti consumati in vacanza, quando partiva solo lei per due mesi con i figli e c'erano i classici vitelloni della riviera romagnola pronti a provarci.
Storie di tanti, tanti anni fa.

 

[Brunetta]

Sì.
Non c'erano così tanti tradimenti, anche perché con figli e lavoro c'era ben altro a cui pensare e a 50 anni si era già vecchi.
Poi... non è che era ben visto uno che ci provava o una che accettava le avance.

Fuori dalla Lombardia è un riferimento incomprensibile, ma è il tipo di coppia delineata da I Legnanesi.