"Stai cominciando gli allenamenti per fare i p...?", prof delle medie finisce a processo

[JON]

Saranno cazzate finché vuoi.
E intanto una classe le ha sentite.
E nella classe c'è pure stato chi si è sentito di ripeterle "perché tanto le ha dette per primo il prof.". E una ragazzina ha cambiato compagni, insegnanti e scuola.

Esattamente. Per me è una cosa di una gravità immensa. C'è pure di peggio.

 

[Foglia]

PEr me andrebbe distinto da un lato quanto diceva giustamente @feather sulla iperprotezione degli adolescenti: prima o poi bisogna confrontarsi col mondo in modo autonomo e a 12 anni secondo me sei già troppo grande per andare a sfogarti con la mamma per un battuta a sfondo sessuale- battuta che essendo appunto già grande hai colto perfettamente e che forse hai addirittura provocato.
Dall'altro, il tipo è evidentemente un incontinente, quindi un pessimo professore. Poi certo, bisogna vedere la situazione specifica, in genere l'accaduto reale arriva sui giornali un po' come la frase del gioco del telefono senza fili.

Non ti affiderei manco un criceto per mezz'ora.

 

[feather]

Una scuola non può permettersi di fare finta di niente

Mai detto che la scuola dovrebbe far finta di niente, anzi.
Ma non credo che la strada giusta sia metterlo su una strada e finire tra processi e avvocati

 

[Irrisoluto]

Giusto per chiarire: prendendo per vero quanto riportato dal giornale e al netto di tutto ciò che non possiamo sapere, sono d'accordissimo sul fatto che sia un pessimo insegnante, e l'ho anche detto con chiarezza.
Capisco anche l'accento posto da danny sul fatto che non si tratta di una battuta tra coetanei.
Resta il fatto che per quello che ricordo a 12 anni si è molto più scaltri di quanto poi ci piace ricordare.
E che in generale ricorrere alle autorità - genitoriali, scolastiche, ecc. - va evitato, nei limiti del possibile, perché abitua i ragazzi a delegare.

 

[Foglia]

Mai detto che la scuola dovrebbe far finta di niente, anzi.
Ma non credo che la strada giusta sia metterlo su una strada e finire tra processi e avvocati

Quindi cosa?
Costringerlo a scusarsi per un qualcosa che nega di avere commesso? Dargli prima una liberatoria di "impunità" per far sì che se ne scusi??? Non so. A quel punto la discussione perderebbe ogni funzione educativa per i ragazzi o sbaglio? La figlia di miei amici e' stata sospesa per avere postato un filmato brevissimo della classe su instagram, senza commenti o allusioni offensive per nessuno. E' stata sospesa per un paio di giorni. Una ragazzina.

 

[Vera]

 

[feather]

Quindi cosa?

Non lo so, non conosco il professione ne so i dettagli di come sia andata tutta la faccenda.
Ma prendendo per buono quello che c'è scritto nell'articolo mi pare una reazione spropositata.
E invece di cogliere l'occasione per spiegare e dare gli strumenti alla ragazzina per gestire situazioni simili per il futuro la si è messa in un angolo mentre avvocati si sbranano

 

[Brunetta]

PEr me andrebbe distinto da un lato quanto diceva giustamente @feather sulla iperprotezione degli adolescenti: prima o poi bisogna confrontarsi col mondo in modo autonomo e a 12 anni secondo me sei già troppo grande per andare a sfogarti con la mamma per un battuta a sfondo sessuale- battuta che essendo appunto già grande hai colto perfettamente e che forse hai addirittura provocato.
Dall'altro, il tipo è evidentemente un incontinente, quindi un pessimo professore. Poi certo, bisogna vedere la situazione specifica, in genere l'accaduto reale arriva sui giornali un po' come la frase del gioco del telefono senza fili.

PROVOCATO?
Ma ti senti bene?

 

[Foglia]

Non lo so, non conosco il professione ne so i dettagli di come sia andata tutta la faccenda.
Ma prendendo per buono quello che c'è scritto nell'articolo mi pare una reazione spropositata.
E invece di cogliere l'occasione per spiegare e dare gli strumenti alla ragazzina per gestire situazioni simili per il futuro la si è messa in un angolo mentre avvocati si sbranano

Ma suppongo che la denuncia sia partita dalla scuola stessa, per rinforzare il provvedimento disciplinare che sarà stato impugnato dal professore in questione. Suppongo. Quanto alla ragazzina, immagino che il supporto glielo abbia fornito la famiglia, che non avrà certo atteso i tempi della giustizia. Ora sarà al liceo, o giù di lì.

 

[Brunetta]

Mettiamo per un momento che la bambina abbia smosso quel commento per un comportamento poco innocente e inusuale a quell'età, dove la mettiamo la professionalità di un insegnante? Quel professore ha fatto solo ulteriori danni, sempre ammettendo che già ce ne fossero in atto. Se invece avesse agito diversamente e con cognizione probabilmente avrebbe fatto solo del bene alla ragazzina.

Se così fosse sarebbe DOVERE segnalare il comportamento anomalo.

 

[Foglia]

Se così fosse sarebbe DOVERE segnalare il comportamento anomalo.

Ma se ho capito bene infatti la madre ha segnalato il fatto a un'altra insegnante, o a una dirigente scolastica, la quale avrà appunto fatto quanto di proprio dovere e competenza.

 

[Foglia]

Non lo so, non conosco il professione ne so i dettagli di come sia andata tutta la faccenda.
Ma prendendo per buono quello che c'è scritto nell'articolo mi pare una reazione spropositata.
E invece di cogliere l'occasione per spiegare e dare gli strumenti alla ragazzina per gestire situazioni simili per il futuro la si è messa in un angolo mentre avvocati si sbranano

Ma infatti gli strumenti ci sono, e sono stati usati. Quali altri strumenti avrebbe una dodicenne per reagire contro un professore?

 

[Irrisoluto]

PROVOCATO?
Ma ti senti bene?

In che senso? Ho fatto un'ipotesi, basata sui ricordi di quello che accadeva attorno a me alle medie.
Voi avete dimenticato? Rimosso?
O il problema è che ci sono cose che non si possono neanche ipotizzare?
I professori nella mia scuola erano letteralmente torturati, non solo verbalmente, durante e dopo i corsi.
E dal punto di vista sessuale accadeva di tutto, tra i banchi, davanti ai docenti, che spesso erano costretti a far finta di nulla.

 

[Foglia]

In che senso? Ho fatto un'ipotesi, basata sui ricordi di quello che accadeva attorno a me alle medie.
Voi avete dimenticato? Rimosso?
O il problema è che ci sono cose che non si possono neanche ipotizzare?
I professori nella mia scuola erano letteralmente torturati, non solo verbalmente, durante e dopo i corsi.
E dal punto di vista sessuale accadeva di tutto, tra i banchi, davanti ai docenti, che spesso erano costretti a far finta di nulla.

Cioè un cinquantenne potrebbe sentirsi "turbato" da una dodicenne con un pennarello in bocca? E le chiede se si sta... "allenando"? Massi
Del resto a 12 anni sai cos'è un pompino, che sarà mai se uno di 50 ti piglia per la maratoneta... E ovviamente guai a parlarne coi genitori, si fa da sé.... Perché tanto sai cosa e' un pompino, quindi che sarà mai un prof. un po' turbato? Anzi colpa tua che fai la scema e (anche se fosse) poi quello non sa come comportarsi, poveretto, che lui si che è in imbarazzo...

 

[danny]

Cioè un cinquantenne potrebbe sentirsi "turbato" da una dodicenne con un pennarello in bocca? E le chiede se si sta... "allenando"? Massi
Del resto a 12 anni sai cos'è un pompino, che sarà mai se uno di 50 ti piglia per la maratoneta... E ovviamente guai a parlarne coi genitori, si fa da sé.... Perché tanto sai cosa e' un pompino, quindi che sarà mai un prof. un po' turbato? Anzi colpa tua che fai la scema e (anche se fosse) poi quello non sa come comportarsi, poveretto, che lui si che è in imbarazzo...

Alcune coetanee di mia figlia lo sanno benissimo e c'è anche chi ha avuto rapporti completi (pochissime ma ci sono). E una mia ex fece il primo pompino a 11 anni.
Ma si parla di rapporti tra coetanei, con esperienze di crescita paragonabili: un adulto dovrebbe comprendere che in quella dimensione sessuale deve entrare con la maturità e la distanza di un adulto e col ruolo di genitore o insegnante.
Indipendentemente dal l'apparente esperienza del ragazzino, che è e sarà comunque sempre acerba qualunque essa sia.

 

[perplesso]

episodi simili ne accadono spesso. ho testimonianze affidabili di professoresse donne che dicono alle allieve di non preoccuparsi dei voti, chè tanto quando si è belle e disponibili ce la si cava sempre nella vita.

ho ricordi di quando ero al liceo ed avevo una prof di matematica allora trentenne che si metteva in competizione con le mie compagne di classe 17enni.

di professori che rosicano a vario titolo perchè la loro vita sessuale è insoddisfacente e quindi si sfogano con le studentesse ce ne sono stati, ce ne sono e ce ne saranno. e mi spiace che nell'articolo non si capisca se c'è stata una reazione dei compagni di classe e di che tipo.

per una volta concordo con irrisoluto e penso che determinate frasi andrebbero anche contestualizzate, per quanto un professore dovrebbe sempre saper mantenere il controllo e mi aspetto che il preside abbia già preso provvedimenti.

 

[Foglia]

Nella classe di mia figlia i ragazzi sono abituati ad abbracciarsi

Alcune coetanee di mia figlia lo sanno benissimo e c'è anche chi ha avuto rapporti completi (pochissime ma ci sono). E una mia ex fece il primo pompino a 11 anni.
Ma si parla di rapporti tra coetanei, con esperienze di crescita paragonabili: un adulto dovrebbe comprendere che in quella dimensione sessuale deve entrare con la maturità e la distanza di un adulto.
Indipendentemente dal l'apparente esperienza del ragazzino, che è e sarà comunque sempre acerba.

Appunto. Ma arrivare a sostenere che una dodicenne "sa" come tenere testa al professore 50enne, e che si dovrebbe ben guardare dal parlarne con altri adulti che la possono aiutare... Sia mai di fare scoppiare un casino e'... Boh. Da brividi.
Cio' detto: non è poi neanche che tutte le dodicenni hanno già esperienza, eh.

 

[danny]

Appunto. Ma arrivare a sostenere che una dodicenne "sa" come tenere testa al professore 50enne, e che si dovrebbe ben guardare dal parlarne con altri adulti che la possono aiutare... Sia mai di fare scoppiare un casino e'... Boh. Da brividi.
Cio' detto: non è poi neanche che tutte le dodicenni hanno già esperienza, eh.

Direi di no. Non è comunque un parametro che deve dare la possibilità a un adulto di valutarle diversamente da quello che la loro età richiede.

 

[Minerva]

Alcune coetanee di mia figlia lo sanno benissimo e c'è anche chi ha avuto rapporti completi (pochissime ma ci sono). E una mia ex fece il primo pompino a 11 anni.
Ma si parla di rapporti tra coetanei, con esperienze di crescita paragonabili: un adulto dovrebbe comprendere che in quella dimensione sessuale deve entrare con la maturità e la distanza di un adulto e col ruolo di genitore o insegnante.
Indipendentemente dal l'apparente esperienza del ragazzino, che è e sarà comunque sempre acerba qualunque essa sia.

una frase così infelice è offensiva per una donna matura e a dir poco fuori luogo per una ragazzina. è un idiota

 

[Foglia]

episodi simili ne accadono spesso. ho testimonianze affidabili di professoresse donne che dicono alle allieve di non preoccuparsi dei voti, chè tanto quando si è belle e disponibili ce la si cava sempre nella vita.

ho ricordi di quando ero al liceo ed avevo una prof di matematica allora trentenne che si metteva in competizione con le mie compagne di classe 17enni.

di professori che rosicano a vario titolo perchè la loro vita sessuale è insoddisfacente e quindi si sfogano con le studentesse ce ne sono stati, ce ne sono e ce ne saranno. e mi spiace che nell'articolo non si capisca se c'è stata una reazione dei compagni di classe e di che tipo.

per una volta concordo con irrisoluto e penso che determinate frasi andrebbero anche contestualizzate, per quanto un professore dovrebbe sempre saper mantenere il controllo e mi aspetto che il preside abbia già preso provvedimenti.

A quanto sembra i legali di lui non hanno puntato a una difesa basata sul "contesto" (che secondo me non scriminerebbe proprio niente), ma sul fatto che la frase non sia mai stata detta, preannunciando testimonianze di alcuni altri compagni che dovrebbero negare che gli sia mai uscita dalla bocca la frase.