Miracoli e stigmate

[Nobody]

Che ti ridi bestia... la mia e' un'osservazione seria... sono illuminata io eh... mica candele...

Nella sua profondità, è un'osservazione terribilmente comica!

In altri periodi, ti avrebbe fatto guadagnare un bel focherello allegro

 

[Lettrice]

Nella sua profondità, è un'osservazione terribilmente comica!

In altri periodi, ti avrebbe fatto guadagnare un bel focherello allegro

Bha pure di questi tempi tranquillo che non vedo petali di rose al mio passaggio...

Per la prima che hai detto, sono sostenitrice del fatto che la profondita' debba essere comica o rischia di prendersi troppo sul serio... e scadere nel banale

 

[Nobody]

Bha pure di questi tempi tranquillo che non vedo petali di rose al mio passaggio...

Per la prima che hai detto, sono sostenitrice del fatto che la profondita' debba essere comica o rischia di prendersi troppo sul serio... e scadere nel banale

Hai detto niente...si, quel rischio è sempre in agguato. L'importante è non prendersi mai troppo sul serio in tutte le cose.

 

[Bruja]

Insomma...

Stando a testimonianze "attendibili" ha resuscitato Lazzaro.... altro che infarto!!!
La verità è che credo che Dio sia un fine umorista e in fondo se la rida di questi suoi incasinatissimi figli ...
Bruja

p.s. Sapete la teoria secondo la quale Giuseppe d'Arimatea, che comprò un sepolcro lontanissmo dalla sua residenza, avrebbe solo preparato la "finta" deposizione del Cristo, in quanto in uno stato di torpore agonico ma non morto?
Insomma anche Pilato pare si stupisse che fosse morto in meno di 5 ore quando molti crocefissi vivevano dai 2 ai 5 giorni... la lancia pare non fosse un colpo mortale, infatti testimoni dissero che fuoriuscì solo qualche goccia di sangue e di siero, la penetrazione fu minima e forse il centurione era già passato dalla loro parte... d'altronde dopo poco tempo divenne un vescovo cristiano...
Insomma nulla è provato o provabile senza possibilità di dubbio, ma è anche vero che non sono inoppugnabili neppure i vangeli.... é la Chiesa che li ha resi canonici!!

 

[Iris]

In linea di principio non ci credo.

Rimango poi disgustata dalla speculazione di cui sono oggetto certe credenze popolari. Ecco, sfruttare le sofferenze altrui, per spillare denaro con il miraggio di apparizioni, miracoli, eventi trascendenti, è un reato da punire secondo me con maggiore severità di quanto si faccia.

 

[Old Asudem]

In linea di principio non ci credo.

Rimango poi disgustata dalla speculazione di cui sono oggetto certe credenze popolari. Ecco, sfruttare le sofferenze altrui, per spillare denaro con il miraggio di apparizioni, miracoli, eventi trascendenti, è un reato da punire secondo me con maggiore severità di quanto si faccia.

ma sapete che business mostruosi ci siano dietro queste cose???
gadget, immaginette, magliettine, cappellini con padre pio...

 

[Iris]

Stando a testimonianze "attendibili" ha resuscitato Lazzaro.... altro che infarto!!!
La verità è che credo che Dio sia un fine umorista e in fondo se la rida di questi suoi incasinatissimi figli ...
Bruja

p.s. Sapete la teoria secondo la quale Giuseppe d'Arimatea, che comprò un sepolcro lontanissmo dalla sua residenza, avrebbe solo preparato la "finta" deposizione del Cristo, in quanto in uno stato di torpore agonico ma non morto?
Insomma anche Pilato pare si stupisse che fosse morto in meno di 5 ore quando molti crocefissi vivevano dai 2 ai 5 giorni... la lancia pare non fosse un colpo mortale, infatti testimoni dissero che fuoriuscì solo qualche goccia di sangue e di siero, la penetrazione fu minima e forse il centurione era già passato dalla loro parte... d'altronde dopo poco tempo divenne un vescovo cristiano...
Insomma nulla è provato o provabile senza possibilità di dubbio, ma è anche vero che non sono inoppugnabili neppure i vangeli.... é la Chiesa che li ha resi canonici!!

Lo sapevate che ci sono centinaia di "tombe di Cristo" sparse in tutto l'emisfero?
L'idea che Cristo non sia morto in croce è antichissima. Anche se personalmente non credo che fose possibile sfuggire ad un supplizio del genere..o riuscire ad uscirne vivi.

 

[Persa/Ritrovata]

Ma scusa ti compri la Ferrari e la lasci parcheggiata in garage? Minchia anche lui si spacca le balle lassu a sentire le inutili cazzate di Dante... lascialo sciorare il ragazzo no? Molti e' una questione di marketing... il logo va mostrato... ci vogliono testimoni per accertare il miracolo...

http://it.youtube.com/watch?v=IvVr2uks0C8

 

[Iris]

ma sapete che business mostruosi ci siano dietro queste cose???
gadget, immaginette, magliettine, cappellini con padre pio...

Poi detto da quella lì...è ancora più autorevole

 

[Persa/Ritrovata]

beh se proprio volesse potrebbe farlo in momenti di privacy...che so la mattina ci si sveglia e ci si ritrova il braccio...oppure i denti nuovi...o qualunque altra cosa uno ha perso.
Il fatto che queste cose non capitino, la dice lunga sui "miracoli"...

http://it.youtube.com/watch?v=PajNPPeO4wc

 

[Bruja]

Iris

Lo sapevate che ci sono centinaia di "tombe di Cristo" sparse in tutto l'emisfero?
L'idea che Cristo non sia morto in croce è antichissima. Anche se personalmente non credo che fose possibile sfuggire ad un supplizio del genere..o riuscire ad uscirne vivi.

Non é provato nulla ma è un fatto che le persone crocefisse i romani le lasciavano appese per giorni... e pare che Longino (il centurione della lancia) abbia caldeggiato presso Pilato la possibilità che la famiglia avesse le spoglie di Gedù visto che era morto... e Pilato seppure sorpreso non poteva non credere ad un suo centurione...
Più che l'idea che non sia morto in croce, fanno pensare tutte le cose attinenti a questa "deposizione"... tu acquisteresti un sepolcro, mai più utilizzato dopo, in una città lontana 200 o 300 km dalla tua residenza?... Questo Giuseppe d'Arimatea, seguace di Gesù e suo discepolo aveva quindi buoni motivi per farlo, ma come mai si scelse una zona limitrofa al Golgota? Per minimizzare i danni del supplizio in caso di sopravviuvenza.... e l'unzione che constò, secondo molti vangeli, di "cento libbre" di mirra ed aloe, sostanze note come ripristinanti e fortemente difinfettanti??? Una simile quantità non ha riscontro in nessuna delle unzioni funerarie dell'eposa, specie dato l'alto costo degli unguenti.
Insomma non traggo conclusioni ma ipotesi, e ne faccio perchè la semplice intelligenza intuitiva porta a farle.
Bruja

 

[Nobody]

http://it.youtube.com/watch?v=PajNPPeO4wc

esatto!!!! Non me lo ricordavo, grazie Persa!

 

[Iris]

Non é provato nulla ma è un fatto che le persone crocefisse i romani le lasciavano appese per giorni... e pare che Longino (il centurione della lancia) abbia caldeggiato presso Pilato la possibilità che la famiglia avesse le spoglie di Gedù visto che era morto... e Pilato seppure sorpreso non poteva non credere ad un suo centurione...
Più che l'idea che non sia morto in croce, fanno pensare tutte le cose attinenti a questa "deposizione"... tu acquisteresti un sepolcro, mai più utilizzato dopo, in una città lontana 200 o 300 km dalla tua residenza?... Questo Giuseppe d'Arimatea, seguace di Gesù e suo discepolo aveva quindi buoni motivi per farlo, ma come mai si scelse una zona limitrofa al Golgota? Per minimizzare i danni del supplizio in caso di sopravviuvenza.... e l'unzione che constò, secondo molti vangeli, di "cento libbre" di mirra ed aloe, sostanze note come ripristinanti e fortemente difinfettanti??? Una simile quantità non ha riscontro in nessuna delle unzioni funerarie dell'eposa, specie dato l'alto costo degli unguenti.
Insomma non traggo conclusioni ma ipotesi, e ne faccio perchè la semplice intelligenza intuitiva porta a farle.
Bruja

Pare che Giuseppe D'Arimatea non acquistò il sepolcro..era il suo e lo cedette...
Per questo era distante dal luogo del supplizio. Non ne trovò nell'immediatezza uno più vicino.
Per quanto riguarda il metodo di "unzione" è effettivamente inconsueto per un ebreo povero..ma potrebbe esser giustificato dal fatto che Gesù aveva molti amici ricchi.
I 3 giustiziati non rimasero appesi per giorni, perchè si era vicino ala festività ebraica. I romani erano piuttosto rispettosi e tolleranti in fatto religioso.
Poi non so...su fatti così antichi si può dire tutto ed il suo contrario.

 

[Bruja]

Iris

Pare che Giuseppe D'Arimatea non acquistò il sepolcro..era il suo e lo cedette...
Per questo era distante dal luogo del supplizio. Non ne trovò nell'immediatezza uno più vicino.
Per quanto riguarda il metodo di "unzione" è effettivamente inconsueto per un ebreo povero..ma potrebbe esser giustificato dal fatto che Gesù aveva molti amici ricchi.
I 3 giustiziati non rimasero appesi per giorni, perchè si era vicino ala festività ebraica. I romani erano piuttosto rispettosi e tolleranti in fatto religioso.
Poi non so...su fatti così antichi si può dire tutto ed il suo contrario.

Certo che era suo, ma lo acquistò in quel frangente... e guarda che non era molto distante, anzi era a vista del Golgota.
Vero è che se si tende alla versione dei quattro evangelisti si accetta quella proposta dalla Chiesa, diversamente ci sono infiniti altri vangeli che non vengono accettati ed alcuni sono degli stessi altri apostoli. Non discuto quello che possono aver fatto i romani, ma bisogna ricordare che esistono versioni in cui Pilato era molto contrariato per la forzatura del Sinedrio, e non per nulla la prima volta lo rimandò a loro. Tecnicamente si dovette far passare Gesù per un capopopolo sedicente RE, diversamente non c'erano estremi per una condanna. Quindi l'ultioa cosa che poteva volere Pilato era compiacere quei sediziosi, sedicenti fedeli a Roma... e non dimentichiamo che la moglie aveva fatto la sua parte nell'essere contraria alla crocefissione.... tant'è che alla fine per non decidere come romano ma come governatore rispettoso degli usi della terra occupata si appellò all'uso della liberazione di un condannato, e quando lo propose in alternativa a Barabba, era certo che avrebbero scelto Gesù... ma non andò così. I sacerdoti del Tempio avevano corrotto a piene mani la folla che per interesse o per paura non volevano inimicarseli. Pare che mercanti greci e macedoni che erano in palestina all'epoca ne parlassero in documenti ovviamente mai accettati o resi noti dalla Chiesa, quand'anche non intenzionalmente distrutti.
E' interessantissimo ad esempio seguire nei testi teologici le parole MAI dette da Gesù che ad un certo punto della storia del cristianesimo diventano dottrina di fede......
Va beh... qui ci infiliamo in discussioni davvero elaborate, ma credo che copme in ogni altra condizione, anche il passato le persone si siano rifatte al comune buon senso, qualità che anche dopo due millenni non è poi cambiata granché.
Bruja

 

[Old Vulvia]

Ci credete?
E se sì perchè?
Eventualmente non ci credeste che spiegazione vi date?
Bruja

Non so prendere alcuna posizione su questo argomento, così come sulla fede purtroppo. Non ho questo conforto ed è qualcosa che mi rammarica e mi fa sentire davvero "sola"..

Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.

...

Ad ogni modo, la figura di Padre Pio mi inquieta ancor più della "solitudine".

 

[Iris]

Bruja

Ho una quantità di libri sull'aargomento: alcuni seri, altri meno...
Da tutti si ricava un intreccio tra questioni politiche e religiose che deve essere nato con l'uomo, per quanto è antico.

 

[Old Vulvia]

La spiegazione che trovo io si chiama auto-suggestione.
La nostra mente è infinitamente più forte di quanto pensiamo, con potenzialità praticamnte infinite. Ne usiamo una percentuale minima .....

Questo è un "mito" sorto in seno al movimento del Nuovo Pensiero e del Potenziale Umano (new age, pensiero laterale, industria dell'automiglioramento e affini).
Non esistono prove scientifiche che dimostrino questo sotto-utilizzo, anzi gli studi sui danni cerebrali dimostrano che se gran parte del cervello fosse inutilizzato, non ci si dovrebbe accorgere di un danno cerebrale specifico e localizzato. Anche quando dormiamo non esistono aree completamente silenti nel cervello e, se vi fossero, sarebbero segno di grave patologia.

 

[Bruja]

già

Ho una quantità di libri sull'aargomento: alcuni seri, altri meno...
Da tutti si ricava un intreccio tra questioni politiche e religiose che deve essere nato con l'uomo, per quanto è antico.

C'é la storia, la storia documentale ed anche quella dei documenti contraffatti.... esistevano anche allora purtroppo!!

Chissà se c'erano anche gli "scoop"???

Bruja

 

[Iris]

C'é la storia, la storia documentale ed anche quella dei documenti contraffatti.... esistevano anche allora purtroppo!!

Chissà se c'erano anche gli "scoop"???

Bruja

Nell'antica Roma, senza dubbio esistevano. Cicerone era un gran pettegolo ad esempio...