Non ci posso credere.

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Venice30

Utente di lunga data
Vabbè allora è soggettivo perché a me invece farebbe piacere. Significa che ci tiene. E non vuol dire che non tiene ai figli.
Che pochezza che sei.
L'importante è che sceglie te, chissene della moglie o addirittura della figlia.
È da un po' che non scrivo, ma sei rimasta la solita limitata di sempre.
Questo continuo desiderio di competizione con le donne, voler essere la prescelta.
Non so come sia stata la tua infanzia e adolescenza, ma da quello che che scrivi non deve essere stata bella, dei traumi li avrai subiti e le conseguenze si vedono. Mi dispiace molto.
Allo stesso tempo ti auguro di provare sulla tua pelle, lo stesso identico dolore che una donna tradita dal marito ha provato.
 

Alberto

Utente di lunga data
Che pochezza che sei.
L'importante è che sceglie te, chissene della moglie o addirittura della figlia.
È da un po' che non scrivo, ma sei rimasta la solita limitata di sempre.
Questo continuo desiderio di competizione con le donne, voler essere la prescelta.
Non so come sia stata la tua infanzia e adolescenza, ma da quello che che scrivi non deve essere stata bella, dei traumi li avrai subiti e le conseguenze si vedono. Mi dispiace molto.
Allo stesso tempo ti auguro di provare sulla tua pelle, lo stesso identico dolore che una donna tradita dal marito ha provato.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏 90 minuti di applausi a questo commento. Questa “Signora” probabilmente ha il disturbo narcisistico della personalità, andrebbe curata. In tutti post non fa altro che sparlate e buttare fango su tutto e tutti. Insomma le donne che tradiscono sono tutte mignotte e gli uomini che tradiscono sono dei puttanieri, naturalmente lei è esente da questa considerazione e gli uomini che frequenta sono facoltosi e arrivano a tanto perché lei è la regina. Magari se avesse un po’ di unilta capirebbe che in molte occasioni non è stato altro che “carne da macello con cui svuotare le palle”.
 

danny

Utente di lunga data
Tutto giusto.

Credo però che ci siano diversi livelli di corresponsabilità (chiamiamola cosi) da parte dell'amante.

Ricordo un conoscente che tempo fa raccontava di un'avventura breve con una donna sposata con un suo conoscente.

Quando qualcuno gli fece notare che era gravemente scorretto intraprendere una relazione clandestina con la moglie di un conoscente, quello replicò senza esitazione 'ma se mi è venuta a trovare in studio mezza nuda cosa dovevo fare ?'

Questo solo per dire che ci sono situazioni nelle quali c'è veramente solo da spingere la palla in porta (mi si perdoni la metafora calcistica).

Per il resto, la gravità della corresponsabilità dipende dal grado di conoscenza dell'amante nei confronti del tradito.

Minimale se il tradito non si sa neanche che faccia abbia, molto più grave a seconda, appunto, del grado di conoscenza.

Se, ad esempio, l'amante è il fratello del tradito, un parente o un amico stretto, il livello di corresponsabilità (e di meschinità) è altissimo e ingiustificabile.

E per un motivo molto semplice.
L'uomo è generalmente diffidente di chi NON conosce, è difficile che arrivi non a sospettare, ma anche solo ad ipotizzare, che il proprio compagno/a possa avere una storia con una persona a lui molto vicina.

Se io vedessi la mia compagna confabulare amabilmente con un mio caro amico, o con un buon conoscente, probabilmente non mi verrebbe da sospettare nulla.

Diverso se vedessi lo stesso atteggiamento con uno sconosciuto.
Sicuramente.
Ma alla fine restano distinguo da conversazione.
Alla scoperta del tradimento, l'amante è sempre quello che ha contribuito a rovinarti la vita.
Se comprende la cosa, si defila. Se sconosciuto la cosa risulta abbastanza semplice, sempre che sia dotato della sensibilità necessaria per farlo (va detto che non sono molti gli amanti che hanno vissuto l'esperienza della scoperta, che quindi hanno idea di come comportarsi in un momento inaspettato).
Se non comprende o ti è vicino per qualsiasi ragione, le mazzate (metaforiche o in qualche caso reali) le prende anche lui.
 

danny

Utente di lunga data
Scusa danny, forse non ti è chiaro che foglia (come me a suo tempo), sa perfettamente di stare sbagliando, di passare dalla parte del torto di fronte ad una che neanche conosci (e che ha già numerose corna), chi se ne importa, certo, ti dispiace per lei che viene tradita ed ingannata, ma mica la inganna lei, alla fine l’amante al tradito deve proprio poco
Cosa diversa se lei la conosco e magari siamo pure amiche, li si che sei una stronza (e stronzo a ruoli invertiti)
Mi è chiaro, ma non facciamoci illusioni che questi distinguo servano al momento della scoperta.
Nessuno sa come reagirà il coniuge.
Probabilmente, o quasi sicuramente, si arrabbierà, ma contro chi incanalera' la sua rabbia?
Pensate che sarà così razionale da risparmiare l'amante se se lo trova davanti?
Io non l'ho fatto.
Anzi, no.
A dire il vero gli ho telefonato, agli inizi, spiegando che sapevo tutto e che stava mandando in crisi una famiglia con una figlia piccola.
Lui è andato avanti lo stesso, con la complicità ovviamente di mia moglie, che non giustifico, attenzione, se coinvolgo anche l'amante nel discorso.
Dopo ho raccolto informazioni su di lui.
Mi sono sfogato quando l'ho beccato.
Il male che ha contribuito a farmi glielo avrei reso volentieri.
È insopportabile vedere gente gioire di ciò che ci fa soffrire.
Quell'uomo ha considerato lecito infilarsi nella mia famiglia.
Per me è ugualmente responsabile, anche se facendo questioni di lana caprina alla fine verso di me risulta non traditore.
Ma quanto mi sarebbe piaciuto rovinargli la vita raccontando tutto alla moglie e socia in azienda.
Ma si sarebbe aperto il vaso di Pandora dei cornuti, perché sarebbero venute a galla altre storie in ambito lavorativo con un devastante effetto a catena.
E alla fine ha vinto la parte di me razionale e tollerante.
Da allora però io ho molta difficoltà ad approcciarmi serenamente come amante di donne impegnate.
Non che non mi siano piaciute altre donne.
Ma ogni volta mi blocco e mi rivedo dall'altra parte e mi sento uno stronzo.
 

omicron

Pigra, irritante e non praticante
Mi è chiaro, ma non facciamoci illusioni che questi distinguo servano al momento della scoperta.
Nessuno sa come reagirà il coniuge.
Probabilmente, o quasi sicuramente, si arrabbierà, ma contro chi incanalera' la sua rabbia?
Pensate che sarà così razionale da risparmiare l'amante se se lo trova davanti?
Io non l'ho fatto.
Anzi, no.
A dire il vero gli ho telefonato, agli inizi, spiegando che sapevo tutto e che stava mandando in crisi una famiglia con una figlia piccola.
Lui è andato avanti lo stesso, con la complicità ovviamente di mia moglie, che non giustifico, attenzione, se coinvolgo anche l'amante nel discorso.
Dopo ho raccolto informazioni su di lui.
Mi sono sfogato quando l'ho beccato.
Il male che ha contribuito a farmi glielo avrei reso volentieri.
È insopportabile vedere gente gioire di ciò che ci fa soffrire.
Quell'uomo ha considerato lecito infilarsi nella mia famiglia.
Per me è ugualmente responsabile, anche se facendo questioni di lana caprina alla fine verso di me risulta non traditore.
Ma quanto mi sarebbe piaciuto rovinargli la vita raccontando tutto alla moglie e socia in azienda.
Ma si sarebbe aperto il vaso di Pandora dei cornuti, perché sarebbero venute a galla altre storie in ambito lavorativo con un devastante effetto a catena.
E alla fine ha vinto la parte di me razionale e tollerante.
Da allora però io ho molta difficoltà ad approcciarmi serenamente come amante di donne impegnate.
Non che non mi siano piaciute altre donne.
Ma ogni volta mi blocco e mi rivedo dall'altra parte e mi sento uno stronzo.
eh però tua moglie te la tieni
scusa danny ma sono rapporti che mi sembrano molto diversi, dubito che se il tipo di foglia venisse scoperto loro due continuerebbero a vedersi, perchè lui, a differenza di tua moglie, mette la compagna prima di foglia, tua moglie invece mette avanti l'amante
ma poi non ho mai capito una cosa, ma tua moglie lo sa che sei a conoscenza della sua storia extraconiugale?
 

danny

Utente di lunga data
Se ti fotti (uso il verbo che hai usato tu) la moglie del tuo migliore amico - laddove migliore amico implica un alto livello di fiducia - non è come fottersi la moglie di un perfetto sconosciuto.

Per un ladro, c'è più o meno la stessa differenza tra entrare dalla finestra arrampicandosi per tre piani oppure avere le chiavi dell'appartamento.
Non lo è perché non puoi scappare o nasconderti.
 

Etta

Utente di lunga data
Che pochezza che sei.
L'importante è che sceglie te, chissene della moglie o addirittura della figlia.
È da un po' che non scrivo, ma sei rimasta la solita limitata di sempre.
Questo continuo desiderio di competizione con le donne, voler essere la prescelta.
Non so come sia stata la tua infanzia e adolescenza, ma da quello che che scrivi non deve essere stata bella, dei traumi li avrai subiti e le conseguenze si vedono. Mi dispiace molto.
Allo stesso tempo ti auguro di provare sulla tua pelle, lo stesso identico dolore che una donna tradita dal marito ha provato.
Se dovessi mai provarlo credo che ricambierei comunque con la stessa moneta. O, ad ogni modo, mi vendicherei.

👏👏👏👏👏👏👏👏👏 90 minuti di applausi a questo commento. Questa “Signora” probabilmente ha il disturbo narcisistico della personalità, andrebbe curata. In tutti post non fa altro che sparlate e buttare fango su tutto e tutti. Insomma le donne che tradiscono sono tutte mignotte e gli uomini che tradiscono sono dei puttanieri, naturalmente lei è esente da questa considerazione e gli uomini che frequenta sono facoltosi e arrivano a tanto perché lei è la regina. Magari se avesse un po’ di unilta capirebbe che in molte occasioni non è stato altro che “carne da macello con cui svuotare le palle”.
Scusa cosa c’entra? Si parla appunto di chi TRADISCE. Io non tradisco nessuno. Quindi logico che sono esente. E comunque, al di la di questo, io credo che a tutti faccia piacere essere scelti e messi in alto nelle priorità. Tu staresti con una persona che ti dedica del tempo solo se non avesse null’altro da fare? Non credo.
 

danny

Utente di lunga data
Aggiungo una ulteriore riflessione che non piacerà.
Quasi sempre ci si concentra sul sesso come nucleo del tradimento, ma, se il tradimento è menzogna, come è, il sesso è una delle ragioni della menzogna. Ma il sesso in sé non è la cosa più importante. A meno che il sesso sia considerato un “bene limitato” che se viene dato a una persona non ne resta per un’altra.
Il problema resta la condivisione di una intimità che si aveva promesso a una sola persona.
Infatti viene vissuto come un tradimento, anche se non lo si ammette, anche l’attaccamento di un figlio piccolo per i nonni o per la maestra. È che alcuni rapporti li si vuole esclusivi.
Ma la nonna o la maestra non sono complici di nulla.
Il sesso è marginale, alla fine è solo la parte materiale, che svela ma allo stesso tempo nasconde il resto.
È ciò che si vede.
Anzi, un tradimento di solo sesso sarebbe tutto sommato più accettabile.
 

danny

Utente di lunga data
Però non si può andare avanti a botta e risposta a contestarci.
Intanto io a Etta ho contestato ben altro, che lei nemmeno ha capito.
Se non vi è sottrazione di proprietà, non vi è complicità.
Solo che noi viviamo da poco tempo in un tempo che ha trovato da poco mezzi sicuri per prevenire la gravidanza e, di conseguenza, conserviamo ancora un retaggio che vede nel tradimento un pericolo per la progenie. Pericolo insito nel rischio di allevare figli di altri, come fa il cuculo deponendo le uova in altri nidi, o di avere figliastri sconosciuti.
”Chi ha motivi perché questo matrimonio non abbia luogo parli ora o taccia per sempre“ si riferisce al rischio che gli sposi possano essere fratello e sorella.
Oggi è possibile fare esami per evitare il rischio, eppure la formula ci piace.
Anzi è maggiore il rischio che un figlio adulterino possa richiedere la sua parte. Vedi la discussione di @Edo69Edo (ma si è suicidato?) in cui si è sottovalutato il fatto.
Ma non è questo...
Un tradimento distrugge la fiducia necessaria per far sì che una coppia stia bene insieme e, in caso di figli, sostenga l'unità di una famiglia.
In pratica distrugge il progetto per cui si era costruito anche un legame materiale.
Perché, poi, alla fine, io avrei, come conseguenza di una relazione extra scoperta, dovuto rinunciare a casa mia, a parte del mio stipendio, alla presenza costante di mia figlia, che avrebbe a sua volta dovuto rinunciare a quel minimo di copertura economica che le consente di studiare e avere una vita sociale.
Un tradimento scoperto genera sempre infelicità.
Le teorie sulle gravidanze indesiderate sono antropologia for dummies, ma nella pratica, il tradimento è devastazione di un progetto di vita comune, che comprende non solo la coppia ma anche i figli e, diciamolo, i nonni e i legami affettivi e familiari più stretti.
Io ho pagato per tutta la vita quello di mio padre. E lo pagherò ancora, come unico figlio di un padre anziano rimasto single con ciò ho una modesta intimità.
 

danny

Utente di lunga data
Che ci possa essere menefreghismo è vero
Però se una persona sposata se ne frega del coniuge tanto da tradirlo, perché deve essere un problema mio? Perché io devo prendermi le colpe degli altri? Chi fa l’amante sbaglia e credo sia stato scritto mille volte, ma l’amante non deve niente a chi viene tradito
Poi c’è chi si fa venire scrupoli e chi no, certo, ma al mondo siamo tanti e tutti diversi
Ho visto un video realizzato in Cina dove un uomo cade da una moto e resta a terra nell'indifferenza generale.
A Napoli quando mia figlia cadde in tanti si prodigarono per aiutarci.
La comunità prevede dei legami e delle responsabilità impliciti anche tra sconosciuti, altrimenti è come nel mio condominio, dove ognuno fa quel che gli pare, mettendo tende e strutture a caso perché a casa sua ognuno è padrone e non gli si può dire niente. Certo, se vive in un deserto. Io le cose gliele dico e i vaffanculo li rimando senza problemi
Anni fa potevo iniziare una relazione con una che mi piaceva moltissimo.
Siamo usciti, ma io... Ho tergiversato.
Conosco suo marito, i figli... Quindi sapevo benissimo che era sposata, che era madre, econoscevo le conseguenze sugli altri di un tradimento scoperto.
L'ho persa, e, sinceramente, avevo anche voglia di scoparmela.
Se l'è scopata poi un altro e il marito non ha mai scoperto niente.
Ma io oltre al cazzo faccio i conti anche con la mia coscienza.
 

omicron

Pigra, irritante e non praticante
Ho visto un video realizzato in Cina dove un uomo cade da una moto e resta a terra nell'indifferenza generale.
A Napoli quando mia figlia cadde in tanti si prodigarono per aiutarci.
La comunità prevede dei legami e delle responsabilità impliciti anche tra sconosciuti, altrimenti è come nel mio condominio, dove ognuno fa quel che gli pare, mettendo tende e strutture a caso perché a casa sua ognuno è padrone e non gli si può dire niente. Certo, se vive in un deserto. Io le cose gliele dico e i vaffanculo li rimando senza problemi
Anni fa potevo iniziare una relazione con una che mi piaceva moltissimo.
Siamo usciti, ma io... Ho tergiversato.
Conosco suo marito, i figli... Quindi sapevo benissimo che era sposata, che era madre, econoscevo le conseguenze sugli altri di un tradimento scoperto.
L'ho persa, e, sinceramente, avevo anche voglia di scoparmela.
Se l'è scopata poi un altro e il marito non ha mai scoperto niente.
Ma io oltre al cazzo faccio i conti anche con la mia coscienza.
Hai scritto una cosa fondamentale
Conoscevi la sua famiglia
È quello che stiamo dicendo da giorni ormai 🙄

Scopa nello stesso ambiente dove lavora e si muove la moglie.
Certo che inganna.
In qualche modo dovrà dissimulare i sospetti di lei.
Ma io mica difendo etta eh…
 

danny

Utente di lunga data
Che non stia simpatico è abbastanza comprensibile ;)
Che sia visto come la causa, la "rovina della coppia no, a meno di non considerare totalmente imbecille la persona che si è sposato.
Qui ne abbiamo lette di tutti i colori: comprese le coppie "ritrovate" sotto l'egida del "amante stronzo!" (con tanto di piagnucolamenti del povero traditore a cui le mutande si sono tolte evidentemente da sole). Credo che in tutto questo il discrimine lo faccia il comportamento: da amante non andrei certo dalla sua compagna ad irriderla o a ostentare pretese "superiorità " che non ho, o a entrare nella sua vita privata. Liberissima lei (lo capisco) se, scoperta la tresca, mi considerasse una stronza. Non altrettanto certamente di molestarmi. Sarebbe come, che ne so, vietare a mio figlio di mangiare i bignè, è scoprire che se li è mangiati a casa di un amico, informato del divieto (l'esempio non è forse vastissimo, ma rende l'idea). Cacchio me la prendo con il suo amico????? Quindi insomma, dalla parte del "torto" sì, ma.... Cacchio te la prendi a fare con una estranea? Eccettuati i casi di sberleffo, dileggio, intromissione etc. chi se la prende con l'altro è perché non vuol vedere ciò che si trova in casa ;)
Questo è un discorso razionale.
Ma quando si scopre un tradimento la razionalità muore.
 

danny

Utente di lunga data
Ma no, figurati.
Ma tutti vogliono essere sicuri che i figli siano propri, pure le donne, e che i diritti dei propri figli non vengano intaccati. E questo influenza il nostro sentire e valutare.
Mah.
Io voglio esser sicuro della persona con cui sto.
Il resto è conseguenza.
Puoi anche non avere figli, ma, credimi, un tradimento ti fa male lo stesso.
 

danny

Utente di lunga data
Hai scritto una cosa fondamentale
Conoscevi la sua famiglia
È quello che stiamo dicendo da giorni ormai 🙄
Guarda, fosse stata single non mi sarei fatto problemi all'epoca.
Con una sposata, invece...
Se felicemente sposata mi faccio molti problemi.
Se già in crisi, un po' meno.
La differenza sta nel conoscere esattamente la situazione.
Lei, in quel caso, aveva una bella famiglia e un marito che l'amava.
Anche se mi diceva che lei era in un periodo (periodo!) di crisi, sapevo che lui a lei ci teneva.
Con una sconosciuta magari questa informazione non sarebbe arrivata.
Sai quanto amanti mettono da parte gli scrupoli col ragionamento che se una scopa con te in fin dei conti col marito non ci sta più bene?
E non è finzione, tutto questo?
 
Stato
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