Dire o non dire

Jim Cain

Utente di lunga data
io al momento non mi trovo nella condizione di doverci neanche pensare
però confido di aver sposato un uomo più maturo e intelligente
di uno che si mette a fare ricatti e a dare ultimatum solo per sentirsi stocazzo
Il problema tuo è che chiami 'ricatto' una richiesta più che ovvia.
Mi tradisci, ti scopro, è normale che tu smetta - se vuoi continuare a stare con me, ovviamente - e tu invece pretendi di poter continuare la storia chiamando ricattattatore uno che ti sta chiedendo il minimo sindacale
 

omicron

Pigra, irritante e non praticante
Il problema tuo è che chiami 'ricatto' una richiesta più che ovvia.
Mi tradisci, ti scopro, è normale che tu smetta - se vuoi continuare a stare con me, ovviamente - e tu invece pretendi di poter continuare la storia chiamando ricattattatore uno che ti sta chiedendo il minimo sindacale
scusa jim ma non c'hai proprio capito niente
vatti a rileggere quello che ha scritto alphonse e tutta la discussione
e soprattutto quello che ho scritto io, che ho idea che ti sia confuso e anche parecchio
 

Lostris

Utente Ludica
ho solo detto che chi non tradisce per paura non è molto lontano di testa da chi lo fa...quelli che non tradiscono veramente sono quelli a cui non passa neppure per l'anticamera del cervello di andare con qualcun altro che non sia il partner e non perché hanno paura ma perché hanno già tutto quello di cui hanno bisogno.
Per me nì.
Nel senso che - passata la prima fase del cieco innamoramento - non trovo realistico che non capitino mai incontri interessanti che possano scatenare un’attrazione, tanta o poca che sia.

Indipendentemente dal sentire di avere già tutto quello di cui si ha bisogno.
Che, tra parentesi - da markettara - ritengo sia un sentire decisamente instabile nelle persone e su cui non farei mai affidamento.

Chi non tradisce “veramente” per me è colui che riconosce l’attrazione nell’anticamera del proprio cervello, ma poi sceglie di farla uscire.
Uscire dall’anticamera, dal proprio sentire.. agendo di conseguenza.

Io ho toccato più con mano la mia fedeltà quando avevo opportunità e modo per “divertirmi” senza strascico alcuno e ho scelto di non farlo, che non nelle occasioni in cui il pensiero del tradimento non mi aveva sfiorata.

La consapevolezza è importante.
 

Alphonse02

Utente di lunga data
prima mi dici che gli ultimatum non si danno, ora dici che prendo ogni richiesta come un utimatum
decidi
anche perchè io ti ho scritto, all'inizio, che tu di sentimenti non hai parlato ma hai parlato solo di tattiche e strategie
ma è evidente che tu veda questo modo di fare giusto e corretto, mentre per me non lo è
a prescindere dall'esperienza di pago che, non dimentichiamolo, non è senza colpe
infatti mentre lui cerca di rimediare, a modo suo (per me un modo sbagliato perchè lui e la moglie continuano a non comunicare)
tu proponi solo ricatti e di conseguenza chiusura
una terapia di coppia possono anche iniziarla ma come diceva brunetta, il terapista non è quello che prende le parti e dice "cattiva" a lei e "bravo" a lui
Perdonami 🎩 per la brutale franchezza (peraltro molto diffusa tra alcune autoproclamate vestali del forum), ma di fronte a quella che ritengo (sicuramente a torto) l'inconsistenza lessicale e logica del tuo nuovo argomentare, trovo inutile risponderti ulteriormente per ripetere concetti già espressi (che sono opinioni personali sul tema del sito 🦌 e non precetti delle Tavole della Legge).

Ognuno si tiene il proprio convincimento e non rompe le balle 🔮🔮 all'altro dopo le prime contestazioni.
O proprio non risponde 🤦‍♂️ .
A piacere e/o secondo l'umore del momento (tasso acido o corrosivo permettendo ⚗ 🧪 ⚡).
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Scusa, ma avrò il diritto di reagire al tradimento di una moglie andandomene di casa o non è così ?
Non devo stringerle la mano e dirle "ben fatto, continua così" ...

Basta che provvedo ai figli ed al loro mantenimento (ed anche quello di lei, se del caso) e me ne posso andare. E' un problema mio come reagisco. E sto alle conseguenze.

Tu parli di ultimatum in senso dispregiativo, e dici che "non si fanno". E dove sta scritto ?
Mi sembra perfettamente legittimo, moralmente e giuridicamente, chiedere a mia moglie di cessare ogni relazione extraconiugale se vuole provare ancora a vivere con me, dopo che ho scoperto un tradimento (non è che l'ha confessato, eh!). Non la picchio, le rivolgo una richiesta.
Lei è libera di dire no. E se non lo vuole fare se ne assume la responsabilità. Punto.

Non lo vivo come una guerra, no, proprio no. E' una tua personale interpretazione, che respingo.

Ma ho il diritto da tradito di non essere costretto a vivere con lei, a casa, come in un postribolo, per chiamare le cose con il loro nome ...
Ma perché te ne vai tu se sei tu il tradito?
 

omicron

Pigra, irritante e non praticante
Perdonami 🎩 per la brutale franchezza (peraltro molto diffusa tra alcune autoproclamate vestali del forum), ma di fronte a quella che ritengo (sicuramente a torto) l'inconsistenza lessicale e logica del tuo nuovo argomentare, trovo inutile risponderti ulteriormente per ripetere concetti già espressi (che sono opinioni personali sul tema del sito 🦌 e non precetti delle Tavole della Legge).

Ognuno si tiene il proprio convincimento e non rompe le balle 🔮🔮 all'altro dopo le prime contestazioni.
O proprio non risponde 🤦‍♂️ .
A piacere e/o secondo l'umore del momento (tasso acido o corrosivo permettendo ⚗ 🧪 ⚡).
Va bene
Non sai cosa dire
Te la abbono
 

Jacaranda

Utente di lunga data
A me è successa più o meno la stessa cosa a luglio scorso, quando ho scoperto che da (almeno) tre mesi chattava con un tipo.
Dolcezze, carinerie, amore, tesoro, sesso a tutte l'ore.
La fiction è durata due settimane, anche lei ha sicuramente pensato di aver 'pagato il dovuto' e la situazione - se possibile - è pure peggiorata.
Ricorda Jim che se la tua partner sbuffa dicendo “e che due palle.. ho gia’ pagato..” significa che sa che ti tiene per le palle e non ti perdera’ mai..
E questo significa che e’ cio’ che tu le trasmetti.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Rispondo in generale a tutti.
Lei mi ha detto che non h fatto sesso, così dice ad oggi.
Credere o non credere,dico la verità,ad oggi non mi importa più.
Ma per me è fondamentale che lei mi dimostri di chiudere definitivamente con questo tipo.
Al momento la mia pancia mi dice di no, magari è il contrario,ma mi pare che me la voglia fare pagare e ci giochi un po', vedremo.

Riguardo me, farò dei test per,anche se non mi ha chiesto niente,rassicurarla.
Quindi di solito serve quello del papilloma virus e ,ma mi sembra esagerato HIV.
Comunque è una cosa seria e non la sottovalutato,non ci scherzo.

Per chi mi ha detto appunto di riniziare da zero e accettare che siamo persone diverse,lo accetto,anzi lo voglio,ma ci deve essere un impegno reciproco.
A me,dico sempre pare,che lei non si metta abbastanza in gioco,ma questa è stata una mia scelta,lei a volte è stata sempre un po'così egoista.

Riguardo attenzioni,in questi ultimi anni sono state veramente poche, ognuno per motivi diversi
Ma..non ti sei chiesto come mai non ha voluto te per anni ma si e’ “concessa” , biblicamente o meno a un altro?
 

Alphonse02

Utente di lunga data
Ma perché te ne vai tu se sei tu il tradito?
Dipende da chi ha la proprietà della casa ...
Mi sono sempre scelto, di preferenza, donne munite di un 🏠 tetto :LOL: oltre che delle tette
 

Jacaranda

Utente di lunga data
La mia opinione personale, ma è solo il mio pensiero, non reputo pessimo che sei andato a troie perché sposato, ma proprio perché hai consumato sesso a pagamento. Per come sono fatto io e quindi per come ho sempre fatto, il dover fare sesso per raggiungere un orgasmo pagando una persona che mi presta in quel momento li parte del suo corpo, mi fa abbastanza schifo.
Io sono felicemente infedele, trombo allegramente in giro senza farmi troppi pensieri, ma con persone che non sono lì per noleggiarmi il loro corpo affinché io possa eiaculare.
Insomma fa capire molto di come consideri tu la femmina.
Le corna ti sono pertanto assolutamente dovute.
Lo considero un dovere civico.
Ma mica le costringe le prostitute eh…
Se togliamo di mezzo lo sfruttamento della prostituzione.. le escort che fanno da se..fanno una libera scelta spesso non dettata dalla fame…
E’ un libero scambio. Allora chiedimo alla prostituta come puom stare con uno per soldi? Credo di no. Quindi non correrelei la sua opinione sulle donne al fatto che per avere un rapporto sessuale paghi una per farlo….che e’ disponibile a farlo e non bisognosa.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Allora Omicron,quando dico egoista,non riferito adesso diciamo,ma in alcuni momenti in cui nella coppia cerchi un chiarimento e lei lo evita,come se non volessi affrontare il problema.
Quindi magari ho sbagliato,forse è immaturità.

Il sentimento,hai ragione,non sono sceso nei dettagli,ma lo davo per scontato.
Per me lei è ancora importante,non solo perché abbiamo un figlio,ma perché io nutro ancora dei forti sentimenti e desideri nei suoi confronti.
Ovviamente in questo momento, c'è caos nella realtà,ma io sono consapevole e sicuro di quello che provo, sennò non avreo scelto questa strada.
Però,se dall'altra arte ci sono alcuni atteggiamenti che non capisco,non è che devo fare strategia,ma sto male.

Io,poi, posso capire che 2 persone che si sono allontanate, abbiano anche difficoltà nel ritrovare una intimità.
Ma pago… sei sicuro di essere il responsabile del suo allontanamento? Non ho idea del tipo di malattia che abbia avuto ma poi e’ passata… quindi perche’ ha preferito un altro a te? L hai capito?
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Ma mica le costringe le prostitute eh…
Se togliamo di mezzo lo sfruttamento della prostituzione.. le escort che fanno da se..fanno una libera scelta spesso non dettata dalla fame…
E’ un libero scambio. Allora chiedimo alla prostituta come puom stare con uno per soldi? Credo di no. Quindi non correrelei la sua opinione sulle donne al fatto che per avere un rapporto sessuale paghi una per farlo….che e’ disponibile a farlo e non bisognosa.
Perché vuoi togliere di mezzo la parte più succosa del discorso? Non comprendo.
Io invece correlo non la sua opinione che per conto mio puo avere quella che gli pare, ma la sua considerazione del corpo umano femminile usato. Uso un corpo per godere.
Io mai mi sognerei di pagare una per farmi fare una sega, lui si? Altri si? Facciano pure.
Ho alcuni colleghi che in Thailandia fanno regolarmente sesso con tredicenni.
Se ne vantano anche.
Tu dici, comprano un servizio, un servizio offerto da bambine obbligate dai genitori a battere. Perché è di questo che si parla.
Certo, anche quando vai dal dentista compri un servizio.
Se per te è la medesima cosa, a me sta bene, non contesto nulla, mi fa solo strano venga da una donna il discorso.
Lottate tanto per i vostri diritti e poi sta bene essere considerate svuotatoi? Delle due l’una i diritti sono diritti sempre, non lo sono a proprio comodo.
In un noto liceo monzese, fino alla scorsa settimana, ragazze di terza vendevano pompini durante l’intervallo. Si è saputo essere pratica diffusa in tante scuole anche di Milano.
Libera scelta, ci mancherebbe.
Avrei voluto vedere fosse stata tua figlia minorenne a vendere pompini come avresti reagito.
Ma non lo sapremo mai.
Qui l’unica certezza è che un tizio ha sostituito il sesso con sua moglie con uno svuotamento goniadale tariffato e frigna perché lei si è fatta chiavare da un altro. Fine.

Per quanto riguarda me, se avessi “bisogno” di godere per forza, farei da solo, o mi cercherei una persona che ha piacere a stare con me perché sono io e non perché se non incassa la cifra prevista il pappone la prende a schiaffi.
Se desidera farmi una sega, lo fa perché le dona piacere il vedermi godere.
Vorrei chiedere quindi a quelle stradali di cui parlo se provano piacere nel far godere uomini e quindi stanno lì ad elargire un servizio per puro piacere.
Del resto fosse così non dettata dalla fame, mi chiedo perche anche le qui presenti signorine te compresa non si dedichino al meretricio.
Ho come l’impressione che anche qui si faccia presto a disquisire sulla semplicità di certi “lavori”…tanto lo fanno altri.

In un mondo in cui ci infarciamo la bocca con parole quali diritti umani, diritti civili, liberta di opinioni, accesso egualitario alle risorse, dimostriamo ogni giorno di più tutti di essere più bestie delle bestie.
In nessuno stato del mondo c’è una vera lotta alla prostituzione perché i governanti sono i primi puttanieri, anzi trans puttanieri, quindi mai faranno leggi per contrastare le loro abitudini.
Si fanno solo delle ordinanze comunali volte a fare cassa in difesa del decoro urbano.
Ma non è il decoro da difendere, bensì la dignità dell’essere umano che nel mio modo di pensare non può e non deve essere costretto a svendersi.

Quando frequentavo alcolisti anonimi, ho conosciuto diversi transessuali e prostitute. Tutte alcoliste. Tutte con la medesima storia, si iniziava per fame, per mantenersi, per mantenere mariti e figli nel degrado più assoluto e poi cadute nella morsa delle tossicodipendenze nella quale si buttavano per dimenticare. Libere scelte le chiami tu. Schiavitu la chiamo io. Puntindi vista. Per non parlare della escort di lusso di cui ho già parlato, quella da 2000 euro al colpo. Inizio‘ anche lei dietro ricatto di un direttore di banca per pagare i debiti contratti in seguito ad una attività economica andata male. Scelta? Si, l’alternativa era saltar giù dal ponte di Paderno d’Adda.
 
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Marjanna

Utente di lunga data
Ma mica le costringe le prostitute eh…
Se togliamo di mezzo lo sfruttamento della prostituzione.. le escort che fanno da se..fanno una libera scelta spesso non dettata dalla fame…
E’ un libero scambio. Allora chiedimo alla prostituta come puom stare con uno per soldi? Credo di no. Quindi non correrelei la sua opinione sulle donne al fatto che per avere un rapporto sessuale paghi una per farlo….che e’ disponibile a farlo e non bisognosa.
Questo è uno spunto interessante :)
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Ricorda Jim che se la tua partner sbuffa dicendo “e che due palle.. ho gia’ pagato..” significa che sa che ti tiene per le palle e non ti perdera’ mai..
E questo significa che e’ cio’ che tu le trasmetti.
La mia partner è parecchio sicura di sè (per alcuni aspetti, per altri è incredibilmente insicura) ma non so se sia sicura che non mi perderà mai.
Sa che la mia permanenza qui è legata parecchio anche ad altri fattori, e cioè:
- figlio
- casa (che per 2/3 ho pagato io)
- la mia attuale situazione lavorativa, non esattamente florida.
Quindi sa che non me ne 'posso' andare, non che non me ne 'voglio' andare.
Quando sono andato via a novembre e sono stato fuori di casa un mese e mezzo non se l'aspettava mica.
Quanto a quell'episodio, da lei derubricato a 'cazzata' senza importanza, quelle due settimane nelle quali pensa di aver pagato il conto le comprendo nell'ottica di cui si parlava in questi giorni con @CIRCE74 perchè concordo con lei su un solo aspetto, e cioè che un traditore non può pagare in eterno.
Peraltro, nel mio caso mia moglie ha sicuramente fatto una cosa che non doveva fare, ma tecnicamente il tradimento non si è consumato, quindi si è sempre sentita tutto sommato colpevole, ma non più di tanto.
Anzi, quasi per niente.
 
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