Denatalità: ma gli uomini?

[Carola]

Immagino, comuqnue dipende da molti fattori come il settore e la zona in primis. Parlando del mio campo e della mia provincia per esempio c'è un certo equilibrio tra i diplomati ed i laureati.

Forse nn so io seguo aziende dj ogni dimensione su territori diversi

Oggi cercano sicuro diplomati in informatica quelli si tanto ad es sono stata in una realtà spettacolare x org e x crescita
Altre aree meno anche x segretaria voglio no una laurea e almeno una lingua

 

[Carola]

no, sono semplicemente cattolici


ah tuo figlio cerca una casa con tante camere? non mette i figli a dormire nei cassetti?

scusa mi hai fatto ridere
In effetti prendi una bella cassettiera Ikea e ne metti anche 3 a costo quasi zero la famosa MALM

 

[Nocciola]

Mi sembra di aver capito che, per chi ha partecipato alla discussione, i figli li vorrebbero tutti, anche più di uno, gli uomini sarebbero entusiasti di condividere cure e responsabilità, MA le condizioni economiche sono avverse e le donne non hanno tempo per stare con i figli senza rinunciare alla carriera. È la carriera bisogna farla per avere un livello economico che consenta di pagare l’università all’ipotetico nascituro e una vita degna di essere vissuta in “buone scuole” e con sport. Mentre gli adulti devono fare assicurazioni per salvaguardare la loro salute, altrimenti non riceveranno cure, e avere il tempo per i vecchi genitori (che sono vissuti nel tempo di bengodi, ma non hanno risorse perché hanno vissuto una vita degna con le vacanze) da assistere.
Quindi la conclusione è che i figli sono una gioia, ma purtroppo bisogna occuparsene, mantenerli e dare loro cose costose.

La carriera la fai per te. I soldi sono una conseguenza
Insisti con le cose costose. Si può vivere di “pane e acqua” (sto esasperando) ma si può anche volere per se e i per i figli qualcosa di più senza pensare a cose costose
Io ho rinunciato alle ferie per anni per poter dare loro altre possibilità. È troppo sperare di fare tutti gli anni delle vacanze “normali” e non di lusso?

 

[Nocciola]

Quindi (completando il riassunto) o ci sono coppie responsabili che non fanno figli, sapendo bene di non poter garantire loro il necessario (v. riassunto che confermi) o ci sono irresponsabili che fanno figli che crescono per strada senza mangiare decentemente, o casa di famiglie di buon cuore o rimpinzati di schifezze che li rendono obesi, e che sono destinati a lavori da proletariato quali operai, parrucchiere, estetiste, camerieri.

E poi c’è la via di mezzo e credo che a quella ambisce chi fa un discorso anche economico

 

[Brunetta]

Tua figlia non ha ancora trovato l'uomo con cui portare avanti un progetto.
Oggi capita spesso, ma mica solo alle donne.
E il progetto deve essere sempre perfetto.
Nel mio 43 mq ci vivevano in 5 prima di me.
La casa è una scusa per rimandare, se si vuole davvero avere figli li fai anche in un bilocale.
Al limite cambi dopo, come han fatto tutti i miei vicini.
Io son nato in un bilocale, e c'erano vicini con due o tre figli.

 

[Brunetta]

no, sono semplicemente cattolici


ah tuo figlio cerca una casa con tante camere? non mette i figli a dormire nei cassetti?

Trovami dove io ho detto che è normale mettere i figli nei cassetti.

 

[feather]

sono destinati a lavori da proletariato quali operai, parrucchiere, estetiste, camerieri.

se sono fortunati che un lavoro lo trovano s'intende

 

[Brunetta]

Fate figli costa nn per dare loro cortina e la vitton come si scrive
Poi puoi anche tirarli su a pane e patate e mandarli a fare gli operai alla tecksid a 16 anni e ne fai anche 8 così

Ho estremizzato

Cmq la denatalità è un dato di fatto in Italia e ci si dovrà fare i conti aprono più case di cura che asili

Triste a prescindere da considerazioni e desideri personali

La tecksid non deve avere più personale o chi ci lavora è figlio di irresponsabil?

 

[Brunetta]

La carriera la fai per te. I soldi sono una conseguenza
Insisti con le cose costose. Si può vivere di “pane e acqua” (sto esasperando) ma si può anche volere per se e i per i figli qualcosa di più senza pensare a cose costose
Io ho rinunciato alle ferie per anni per poter dare loro altre possibilità. È troppo sperare di fare tutti gli anni delle vacanze “normali” e non di lusso?

Ma io non ho detto questo.
Tutti mi attribuite cose che non ho detto.
Da quello che è stato scritto in questa discussione, tu hai i fatto figli da incosciente perché non hanno fatto le vacanze che sono ritenute valide.

 

[jack-jackson]

Forse nn so io seguo aziende dj ogni dimensione su territori diversi

Oggi cercano sicuro diplomati in informatica quelli si tanto ad es sono stata in una realtà spettacolare x org e x crescita
Altre aree meno anche x segretaria voglio no una laurea e almeno una lingua

Se e' una multinazionale, probabile

 

[feather]

Io voglio proprio capire se il desiderio di avere figli esiste. Nelle donne l’ho sentito esprimere da tutte. Chi non li ha avuti è stato prevalentemente per opposizione maschile. Per questo chiedevo il punto di vista degli uomini.

Io, come detto, avrei voluto le gemelline, la moglie anche voleva, insistentemente il secondo. I soldi per fortuna ci sarebbero anche. Mancava solo un matrimonio decente

 

[Brunetta]

Senza offesa, mi hanno risposto tutte persone in menopausa che i figli li hanno fatti.
Io chiedevo il ruolo degli uomini nell’ avere figli. Chiedevo di desiderio, impulso, istinto.
L‘unico che ha risposto è @perplesso che non ha figli.
Sembrate tutti furibondi come se la domanda fosse un processo, quando i figli li avete e Carola, la più furibonda, me ha tre.
Certamente se l’istinto c’è, ci sarà anche nei vostri figli. È di loro che parlate che non potranno farne per ragioni molteplici che avete illustrato ampiamente?

 

[Nocciola]

Ma io non ho detto questo.
Tutti mi attribuite cose che non ho detto.
Da quello che è stato scritto in questa discussione, tu hai i fatto figli da incosciente perché non hanno fatto le vacanze che sono ritenute valide.

Mettiamola cosi, quando ho deciso di avere i figli ho valutato la situazione economica e ho pensato di poter dare loro il necessario (per me non è pane e acqua ma possibilità di sport, vacanze scuole adeguate)
Con l’euro i costi che dovrei sostenere ora ecc ecc avessi 26 anni valuterei molto bene se fare dei figli o comunque se farne più di uno
Poi per quanto mi riguarda, ma questo è un mio problema, ci sono altri motivi per cui valuterei meglio. Preoccupazioni ecc ecc

 

[omicron]

Trovami dove io ho detto che è normale mettere i figli nei cassetti.

sei tu che ti stupisci che tuo figlio stia cercando una casa dove eventuali figli possano avere una camera
ma anche comprare casa o anche solo andare in affitto, comporta un costo
quando il costo della casa ti porta via buona parte dei soldi disponibili, tutto va di conseguenza
tu insisti sulle cose di lusso, mentre ti si sta parlando di cose di base
affitto, utenze, cibo, abbigliamento (io sto comprando tanto su shein, per dire...), auto, sono cose indispensabili e quando in 2 vedi che i soldi non ti bastano, il desiderio, anche se ce l'hai, te lo fai passare

 

[danny]

Quindi (completando il riassunto) o ci sono coppie responsabili che non fanno figli, sapendo bene di non poter garantire loro il necessario (v. riassunto che confermi) o ci sono irresponsabili che fanno figli che crescono per strada senza mangiare decentemente, o casa di famiglie di buon cuore o rimpinzati di schifezze che li rendono obesi, e che sono destinati a lavori da proletariato quali operai, parrucchiere, estetiste, camerieri.

Perché li chiami ancora proletariato?
Non li fanno manco più loro i figli.
Conosci persone che fanno quei lavori?
Io sì.
Chi fa tanti figli da noi ormai sono solo gli egiziani.
La mia parrucchiera ne ha 1, la sua capa zero.
L'estetista nostra amica zero. Idem un'altra .
Le coppie di operai che conosciamo da zero o due.
Quelli con tanti figli che conosco sono dirigenti o lavorano in proprio come titolari di un'impresa.
Tre il barista, tre il proprietario del ristorante, tre l'imprenditore dei tessuti etc etc.

 

[Brunetta]

sei tu che ti stupisci che tuo figlio stia cercando una casa dove eventuali figli possano avere una camera
ma anche comprare casa o anche solo andare in affitto, comporta un costo
quando il costo della casa ti porta via buona parte dei soldi disponibili, tutto va di conseguenza
tu insisti sulle cose di lusso, mentre ti si sta parlando di cose di base
affitto, utenze, cibo, abbigliamento (io sto comprando tanto su shein, per dire...), auto, sono cose indispensabili e quando in 2 vedi che i soldi non ti bastano, il desiderio, anche se ce l'hai, te lo fai passare

Tu una figlia ce l’hai e ne avresti volute di più. Immagino tuo marito consenziente.
Quindi non vedo perché essere arrabbiata per una domanda. Il riassunto riguarda ke risposte che ho avuto.
Tu conosci la casa in cui vivono mio figlio e la sua compagna? Conosci gli appartamenti che stanno prendendo in considerazione?

 

[omicron]

Perché li chiami ancora proletariato?
Non li fanno manco più loro i figli.
Conosci persone che fanno quei lavori?
Io sì.
Chi fa tanti figli da noi ormai sono solo gli egiziani.
La mia parrucchiera ne ha 1, la sua capa zero.
L'estetista nostra amica zero. Idem un'altra .
Le coppie di operai che conosciamo da zero o due.
Quelli con tanti figli che conosco sono dirigenti o lavorano in proprio come titolari di un'impresa.
Tre il barista, tre il proprietario del ristorante, tre l'imprenditore dei tessuti etc etc.

qui neanche gli imprenditori hanno tanti figli, quelli che conosco io ne hanno al massimo 2

Tu una figlia ce l’hai e ne avresti volute di più. Immagino tuo marito consenziente.
Quindi non vedo perché essere arrabbiata per una domanda. Il riassunto riguarda ke risposte che ho avuto.
Tu conosci la casa in cui vivono mio figlio e la sua compagna? Conosci gli appartamenti che stanno prendendo in considerazione?

ma io non sono arrabbiata, semmai sono esasperata, perchè sono giorni che diciamo sempre la stessa cosa
tu hai parlato di casa principesca PER TE, evidentemente per loro no
ho un'amica che ha 175mq di casa, con 300mq di giardino, ha 4 camere da letto, ci vive col compagno e il cane, figli non ne hanno e quando hanno cercato casa neanche pensavano ai figli, ma volevano una casa singola, indipendente, col giardino e tante camere
io ho una figlia, un altro figlio non è venuto, mio marito è più dispiaciuto di me, ma non possiamo negare che con un altro figlio sarebbe stato tutto più difficile, a livello economico e logistico

 

[danny]

Tu una figlia ce l’hai e ne avresti volute di più. Immagino tuo marito consenziente.
Quindi non vedo perché essere arrabbiata per una domanda. Il riassunto riguarda ke risposte che ho avuto.
Tu conosci la casa in cui vivono mio figlio e la sua compagna? Conosci gli appartamenti che stanno prendendo in considerazione?

Le famiglie oggi prendono in considerazione questo tipo di soluzioni principesche.
Ed è già cara, non alla portata di tutti.

 

[Brunetta]

Perché li chiami ancora proletariato?
Non li fanno manco più loro i figli.
Conosci persone che fanno quei lavori?
Io sì.
Chi fa tanti figli da noi ormai sono solo gli egiziani.
La mia parrucchiera ne ha 1, la sua capa zero.
L'estetista nostra amica zero. Idem un'altra .
Le coppie di operai che conosciamo da zero o due.
Quelli con tanti figli che conosco sono dirigenti o lavorano in proprio come titolari di un'impresa.
Tre il barista, tre il proprietario del ristorante, tre l'imprenditore dei tessuti etc etc.

Ma hai capito che io ho chiesto di istinto e desiderio e tutti coloro che hanno risposto figli ne hanno, ma hanno detto che i giovani è normale che non ne facciano per ragioni economiche?
Mi è stato risposto dei giovani da parte di vecchi (non in assoluto, relativamente alla fertilità).
Cioè noi ne abbiamo avuti, ma i nostri figli non ne dovranno avere.
Del desiderio di un numero di figli maggiore ne avete parlato in due, ma in senso retroattivo.

 

[Brunetta]

qui neanche gli imprenditori hanno tanti figli, quelli che conosco io ne hanno al massimo 2

ma io non sono arrabbiata, semmai sono esasperata, perchè sono giorni che diciamo sempre la stessa cosa
tu hai parlato di casa principesca PER TE, evidentemente per loro no
ho un'amica che ha 175mq di casa, con 300mq di giardino, ha 4 camere da letto, ci vive col compagno e il cane, figli non ne hanno e quando hanno cercato casa neanche pensavano ai figli, ma volevano una casa singola, indipendente, col giardino e tante camere
io ho una figlia, un altro figlio non è venuto, mio marito è più dispiaciuto di me, ma non possiamo negare che con un altro figlio sarebbe stato tutto più difficile, a livello economico e logistico

Insomma… considerano case grandi e belle.