Stupro

[feather]

Provate a proporre di vietare il velo e vedete cosa succede...

Cosa vuoi che succeda? Succede quello che succede quando hai in tasca tutta e l'unica verità che esiste.
La violenza non può che seguire. Se tu sei nel giusto ne consegue che chi non segue le tue regole è sbagliato e va, tollerato se non puoi fare altrimenti, corretto se puoi

Cmq credo siamo ancora lontani dall'apice, ma stiamo regredendo. E poi, forse, faremo ulteriori passi in avanti.
...se non ci saranno libri sacri a bloccare il proseguimento

 

[danny]

Cosa vuoi che succeda? Succede quello che succede quando hai in tasca tutta e l'unica verità che esiste.
La violenza non può che seguire. Se tu sei nel giusto ne consegue che chi non segue le tue regole è sbagliato e va, tollerato se non puoi fare altrimenti, corretto se puoi

Cmq credo siamo ancora lontani dall'apice, ma stiamo regredendo. E poi, forse, faremo ulteriori passi in avanti.
...se non ci saranno libri sacri a bloccare il proseguimento

Oggi è impossibile ragionare sulle conseguenze della creazione in Europa di due corpi identitari contrapponibili.
No, non diversi, ma in opposizione.
La speranza di chi sottovaluta il fenomeno è che vi sia un processo miracoloso di assimilazione di una popolazione nell'altra, nel mito del l'arricchimento culturale.
Ma questo lo puoi avere con romeni, ucraini, russi, peruviani etc.
Molto più complicato farlo con una comunità che vieta i matrimoni misti delle donne che vi appartengono.
È ovvio che questo corpo tenderà a influire pesantemente sulla vita politica e sulle scelte in Italia ed Europa, inizialmente arrivando a godere di diritti particolari e successivamente estendendo la cosa per renderli universali.
Obiettivo dichiarato, tra l'altro.
È solo questione di tempo.

 

[feather]

La speranza di chi sottovaluta il fenomeno è che vi sia un processo miracoloso di assimilazione di una popolazione nell'altra

Per esperienza diretta, popolazioni con forti identità culturali, non si mescolano, ne si integrano

 

[Brunetta]

Apice.

 

[Marjanna]

No, non è ribellione.
È voglia e desiderio di essere liberi, come noi, come le nostre ragazze.
Perché una ragazza di 17 anni non può scegliere di uscire e baciare un ragazzo come tutte le nostte?
Perché, oggi, in Italia, deve accettare un uomo imposto dai genitori, e sposarlo, magari interrompendo gli studi?
Perché il problema è essenzialmente questo.
Questa amica di mia figlia non può nemmeno venire a casa nostra la sera a cena come tutte le altre.
Comunque la inviteremo a pranzo. Spero sia possibile.
Il fatto è che noi abbiamo un'idea del mondo musulmano completamente sbagliata.
Non è compatto, uniforme.
Ci sono tante istanze all'interno, noi stiamo contribuendo a favorirne una sola se li lasciamo soli, a crescere in comunità chiuse inspiegabilmente arcaiche.

Ma io non dico che una ragazza di 17 anni debba stare murata viva, e che le venga imposto chi deve sposare o altro... ma figurati!
Crescendo in Italia, e vedendo ciò che fanno le compagne di scuole, la loro libertà e come si rapportano anche i genitori con lei (magari andando a casa di una amica, come nel caso che tu racconti) mi sembra ovvio che venga da fare un rapporto. Dicevo solo che in quella fase di età vi è anche una componente di ribellione, spesso.
Non è che vi sia da ribellarsi a cosa drastriche, per come vivono i ragazzi oggi (considerando che anche la nostra generazione ha avuto libertà), per una ragazza come quella di cui racconti sicuramente c’è molto di più.
Poi chiaramente, se la ammazzano di botte, non può parlare, ma fare ciò che hai descritto è una forma di ribellione.
Immagino cosa penserebbero di voi i loro genitori sapendo che andate in piagge nudiste.

 

[danny]

Ma io non dico che una ragazza di 17 anni debba stare murata viva, e che le venga imposto chi deve sposare o altro... ma figurati!
Crescendo in Italia, e vedendo ciò che fanno le compagne di scuole, la loro libertà e come si rapportano anche i genitori con lei (magari andando a casa di una amica, come nel caso che tu racconti) mi sembra ovvio che venga da fare un rapporto. Dicevo solo che in quella fase di età vi è anche una componente di ribellione, spesso.
Non è che vi sia da ribellarsi a cosa drastriche, per come vivono i ragazzi oggi (considerando che anche la nostra generazione ha avuto libertà), per una ragazza come quella di cui racconti sicuramente c’è molto di più.
Poi chiaramente, se la ammazzano di botte, non può parlare, ma fare ciò che hai descritto è una forma di ribellione.
Immagino cosa penserebbero di voi i loro genitori sapendo che andate in piagge nudiste.

Tutto il male possibile .
Anche se i marocchini maschi poi sono tra i guardoni (e non solo) più famigerati in alcune località nostrane.
Io ho già avuto la minaccia di un machete per questo nella liberissima Francia...
Anche qui non esiste un corpo unico, non è possibile definirlo a livello di singola persona.
C'è il guardone che magari vuole fare sesso con la coppia e poi anche questo

Nudisti nel mirino: sventato un attacco terroristico a spiaggia francese

A Béziers arrestato un quarantenne convertito all'islam: stava progettando un attacco contro una nota località balneare per nudisti

www.ilgiornale.it

 

[Marjanna]

Tutto il male possibile .
Anche se i marocchini maschi poi sono tra i guardoni (e non solo) più famigerati in alcune località nostrane.
Io ho già avuto la minaccia di un machete per questo nella liberissima Francia...
Anche qui non esiste un corpo unico, non è possibile definirlo a livello di singola persona.
C'è il guardone che magari vuole fare sesso con la coppia e poi anche questo

Nudisti nel mirino: sventato un attacco terroristico a spiaggia francese

A Béziers arrestato un quarantenne convertito all'islam: stava progettando un attacco contro una nota località balneare per nudisti

www.ilgiornale.it

A posto

 

[perplesso]

Non è una rarità.. Semplicemente ogni persona stando in una comunità si adegua ai costumi di essa, sopratutto quando ne è obbligata.
In questi casi dovendosi inserire in un contesto diverso, le è più facile fare scelte diverse e estremamente personali.
Teniamo conto che il mondo musulmano in gran parte fino a pochi anni fa nelle città era molto più vicino ai costumi occidentali di quanto lo sia adesso.
Questa ragazza come tutte le adolescenti vuole essere... Un adolescente di 17 anni.
Stare con gli amici, avere un ragazzo, baciarlo, fare sport, uscire di sera, truccarsi.
Tutte cose che le sono precluse, in teoria.
Ribellarsi è possibile quando hai qualcuno che ti sostiene.
Anche solo tenendo per te il tuo costume da bagno intero da piscina, al posto del burkini che dovresti mettere.

la cosa funziona se la famiglia di origine non è inserita in un abbozzo di Ummah, ma deve per forza o per amore interagire con gli italiani. e nei casi non frequenti in cui il padre sia lui per primo uno che vuole vivere all'occidentale. le tragedie sono avvenute in contesti di Ummah strutturata