Mia moglie ha voluto ribaltare la sua (e mia!) vita!!!

gvl

Utente di lunga data
Sì, verissimo quello che dici. Ovviamente sono d'accordissimo, come non esserlo???!
Però, una volta accertato il danno, se uno vuole provare a ripararlo bisognerebbe lasciarglielo fare, non ostacolarlo.......
Da vedere cosa gli ha detto e fatto credere tua moglie o ex. È stato sicuramente incoraggiato da lei altrimenti non saresti in questa situazione. Anche perdutamente innamorato se non avesse trovato rispondenza avrebbe al massimo continuato a molestare con dichiarazioni d'amore la tua ex.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Concordo.

E aggiungerei un bel cuscino della rabbia.
Così va diretto senza far danni inutili invece che prendere il giro lungo disseminando feriti lungo la strada.
ma il coraggio uno non se lo può dare, diceva un tizio
 

ToyGirl

Utente di lunga data
Certo amori sono come la droga.
Rendono dipendenti, si sta male come si fosse in astinenza.
Ma come per la droga dopo un po' passa.
Tra un anno sarà tutto diverso.
Ma secondo me anche meno di un anno.
Avere una figlia grande e non dover avere contatti per forza, gli faciliterà molto le cose.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
ma il coraggio uno non se lo può dare, diceva un tizio
Lo sai come la penso riguardo la violenza.
Non è dei coraggiosi.

Quella del giochetto "se non fai questo mi ammazzo" è la forma strisciante.
Che mette chi la subisce in condizione di sentirsi responsabile per la violenza che gli viene agita contro.
Come la figlia che deve prendere a cercare i carabinieri dopo i messaggini d'amore del padre.

Ma resta violenza. Anche se non tanto riconoscibile come quella che esplode, specialmente osservando dall'esterno.

Forse è la volta che un bel bicchiere la fa uscire apertamente, invece che di nascosto.
E il cuscino è meglio della figlia, soprattutto.

Ho una domanda per te: com'è che non hai allertato la postale ieri sera?

Al netto delle reali possibilità di intervento etc etc.
Poi so che la rete è piena di gente che minaccia chi legge nello stesso modo in cui l'ha fatto il nuovo ospite.

In altri fora, però, gli interventi a riguardo che ho visto sono stati parecchio duri.

Sai che non c'è intento polemico. Sono curiosa.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Lo sai come la penso riguardo la violenza.
Non è dei coraggiosi.

Quella del giochetto "se non fai questo mi ammazzo" è la forma strisciante.
Che mette chi la subisce in condizione di sentirsi responsabile per la violenza che gli viene agita contro.
Come la figlia che deve prendere a cercare i carabinieri dopo i messaggini d'amore del padre.

Ma resta violenza. Anche se non tanto riconoscibile come quella che esplode, specialmente osservando dall'esterno.

Forse è la volta che un bel bicchiere la fa uscire apertamente, invece che di nascosto.
E il cuscino è meglio della figlia, soprattutto.

Ho una domanda per te: com'è che non hai allertato la postale ieri sera?

Al netto delle reali possibilità di intervento etc etc.
Poi so che la rete è piena di gente che minaccia chi legge nello stesso modo in cui l'ha fatto il nuovo ospite.

In altri fora, però, gli interventi a riguardo che ho visto sono stati parecchio duri.

Sai che non c'è intento polemico. Sono curiosa.
dipende dai dati che si hanno in mano. una segnalazione su queste basi la Postale manco la legge. ed io manco la credo reale. tanto che pure tu non l'hai bevuta e ti sei concentrata sulla violenza strisciante di lui.

alcune cose si sanno a pelle. altre vanno approfondite.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
dipende dai dati che si hanno in mano. una segnalazione su queste basi la Postale manco la legge. ed io manco la credo reale. tanto che pure tu non l'hai bevuta e ti sei concentrata sulla violenza strisciante di lui.

alcune cose si sanno a pelle. altre vanno approfondite.
Già, avevo immaginato una cosa come il grassetto. Grazie.
E concordo col sottolineato. E anche col grassetto, purtroppo.

In altri fora ho visto l'admin intervenire duramente chiudendo il 3d e bloccando gli interventi.
Fosse reale o meno era secondario rispetto al forum.
Proprio per l'impossibilità di verifica e di un qualunque tipo di intervento.
Il ragionamento dell'admin in quel caso era stato che, non potendo sapere della veridicità o meno, in quel fora non erano tollerati interventi di quel tenore. Che dovevano esser rimandati alle sedi competenti.
La sua preoccupazione era la possibilità di incoraggiare lo svolgersi di una violenza, che poteva esser dichiarata rivolta a se stessi ma anche sarebbe potuta sfociare in volenza verso altri e anche di questo non era dato sapere.

Mi incuriosiva il tuo pensiero a riguardo.

Con un minimo di occhio, la violenza presente in ogni post è impossibile ignorarla!
 
Ultima modifica:

perplesso

Administrator
Staff Forum
Già, avevo immaginato una cosa come il grassetto. Grazie.
E concordo col sottolineato. E anche col grassetto, purtroppo.

In altri fora ho visto l'admin intervenire duramente chiudendo il 3d e bloccando gli interventi.
Fosse reale o meno era secondario rispetto al forum.
Proprio per l'impossibilità di verifica e di un qualunque tipo di intervento.
Il ragionamento dell'admin in quel caso era stato che, non potendo sapere della veridicità o meno, in quel fora non erano tollerati interventi di quel tenore. Che dovevano esser rimandati alle sedi competenti.
La sua preoccupazione era incoraggiare lo svolgersi di una violenza, che poteva esser dichiarata rivolta a se stessi ma anche sarebbe potuta sfociare in volenza verso altri e anche di questo non era dato sapere.

Mi incuriosiva il tuo pensiero a riguardo.

Con un minimo di occhio, la violenza presente in ogni post è impossibile ignorarla!
il web è pieno di mitomani, oltretutto per andarla a menare alla Postale dovrei essere sicuro almeno di aver inquadrato la zona con precisione e coi proxy è un casino. ed anche dire genericamente Milano, serve a na sega. tanto è piccina che come esce una pattuglia becca subito il tipo.

credo che sia anche utile a chi legge capire che non che ce le beviamo proprio tutte. detto questo, se Disperatissimo la smette di vaneggiare e prova ad ascoltare, magari ne cava qualcosa di buono.

anche del perchè questa sua violenza non riesce a canalizzarla e farla esplodere in una sua cava interiore senza far danni

mi verrebbe pure da chiedergli se gli è mai riuscito di chiamare la moglie stronza baldracca in tutto sto bordello


PS: @Disperatissimo ma non ti far venire in mente proprio di pubblicare atti pubblici in chiaro. sei matto per davvero?
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
il web è pieno di mitomani, oltretutto per andarla a menare alla Postale dovrei essere sicuro almeno di aver inquadrato la zona con precisione e coi proxy è un casino. ed anche dire genericamente Milano, serve a na sega. tanto è piccina che come esce una pattuglia becca subito il tipo.

credo che sia anche utile a chi legge capire che non che ce le beviamo proprio tutte. detto questo, se Disperatissimo la smette di vaneggiare e prova ad ascoltare, magari ne cava qualcosa di buono.

anche del perchè questa sua violenza non riesce a canalizzarla e farla esplodere in una sua cava interiore senza far danni

mi verrebbe pure da chiedergli se gli è mai riuscito di chiamare la moglie stronza baldracca in tutto sto bordello



PS: @Disperatissimo ma non ti far venire in mente proprio di pubblicare atti pubblici in chiaro. sei matto per davvero?
Già.
E' anche pieno di gente con disturbi e difficoltà che usa la rete come luogo alternativo alla cura seria di sè.
E che usa pareri di estranei nel web come rinforzo e conferma dei propri pensieri.

Il grassetto sarebbe un discorso che gli farebbe bene affrontare.
Non qui ovviamente. Con qualcuno di realmente preparato per farlo.

Se si vuol parlare di dipendenza affettiva, violenza e rabbia sono centrali.
E lui non mi sembra poi così lontano dalla categoria di dipendenza e codipendenza.
La depressione della moglie, non mi sembra per niente casuale nel quadro che lui descrive.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Già.
E' anche pieno di gente con disturbi e difficoltà che usa la rete come luogo alternativo alla cura seria di sè.
E che usa pareri di estranei nel web come rinforzo e conferma dei propri pensieri.

Il grassetto sarebbe un discorso che gli farebbe bene affrontare.
Non qui ovviamente. Con qualcuno di realmente preparato per farlo.

Se si vuol parlare di dipendenza affettiva, violenza e rabbia sono centrali.
E lui non mi sembra poi così lontano dalla categoria di dipendenza e codipendenza.
La depressione della moglie, non mi sembra per niente casuale nel quadro che lui descrive.
il non ti sembra così lontano è un delicato eufemismo, suppongo

io provo dispiacere per questa ragazza 22enne praticamente abbandonata dai genitori
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
La decisione della separazione l'ho presa quando lei ha "boicottato" il ns. tentativo di ripresa, tornandosene in Toscana dopo 15 giorni di stacco con l'idea, appunto, di tornare definitivamente in carreggiata.
Fallito quell'ennesimo tentativo, mi son detto "OK quindi è proprio finita del tutto" ed ho chiamato l'avvocato...... che altro potevo fare?? :-(
"Lucidamente di fronte all'avvocato" mica tanto..... ogni volta ne usciamo con gli occhi pesti dalle lacrime..... ed è proprio in queste occasioni che poi ci riavviciniamo, che lei "scopre" (edit: scopriva) di essere ancora innamorata di me!!!
Innamorata ancora di me ma pure di quell'altro...... da qui la sua crisi esistenziale sul chi/cosa scegliere...... risoltasi dopo un anno e mezzo di tira e molla!!

E' una storiaccia lunga e complicata, lo so, io ve l'avevo detto nel primissimo post!!!!
Per me non è per niente complicata, essendoci passato. Concordo con te che in quel momento che altro potevi fare? Nulla di diverso, è quello che ho fatto anch'io, ma quando sono arrivato qui, leggendo anche molte storie del passato, mi è balzato all'occhio che una tale reazione logica non è così frequente, è anzi minoritaria, a maggior ragione se c'è ancora del coinvolgimento sentimentale/emotivo. Per inciso le emozioni che avete provato dopo la firma le conosco benissimo, e col tempo ho capito che sono solo una reazione di "rimbalzo" una volta constatato che sono arrivati i titoli di coda su una vita che era e che a suo modo finisce.

Comunque secondo me ti focalizzi troppo su questioni che non sono assolutamente rilevanti. Lombardia Vs Toscana, quell'altro, la "depressione" ecc non rilevano molto. Quello che rileva è che per lei non hai più quel determinato ruolo che hai avuto per chissà quanti anni e quando succede questo è estremamente improbabile (termine che si usa in fisica per non dire impossibile) che la cosa sia reversibile. Poi se posso esprimere il mio parere quell'altro non rappresenta un'alternativa valida altrimenti avrebbe lei fatto le valige senza tanti complimenti e senza aspettare di farsi sgamare, e questo esclude anche il discorso "depressione" che quando c'è secondo me è un problema serio non si ha la forza di imbastire e gestire una vita parallela con recite, organizzazioni varie, premeditazioni ecc ecc qui purtroppo il problema è più "prosaico".
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
il non ti sembra così lontano è un delicato eufemismo, suppongo

io provo dispiacere per questa ragazza 22enne praticamente abbandonata dai genitori
Eh.

Sì, la ragazza dispiace parecchio anche a me.

Anche perchè queste sono dinamiche. E non nascono dal nulla, improvvisamente.
Come un raptus (che ormai scientificamente è appurato non esista).

Leggere messaggini d'amore insieme a minaccia di suicidio è un pugno in pancia.

Mi dispiace proprio per lei.
Che è l'unica vera vittima in tutto questo.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
non ti so dire dei raptus, li ho sempre letti come esito di un'attività magmatica.

la figliola è vittima proprio perchè gliene fotte na sega a loro 2 di come si sente lei. che da parte nostra che leggiamo la doloroso istoria conta quello che conta, ma da parte dei genitori è più o meno da fucilazione alla schiena
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
non ti so dire dei raptus, li ho sempre letti come esito di un'attività magmatica.

la figliola è vittima proprio perchè gliene fotte na sega a loro 2 di come si sente lei. che da parte nostra che leggiamo la doloroso istoria conta quello che conta, ma da parte dei genitori è più o meno da fucilazione alla schiena
Il raptus è un termine abusato e mal utilizzato.
Disinformazione, faciloneria e ignoranza.

Non posso non concordare sul resto.
 

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Lui le colpe le ha cmq, perchè se è vero che all'inizio la mia EX le aveva fatto credere che la COPPIA era ormai irrimediabilmente scoppiata (cosa non vera perlatro, era solo lei ad essere in crisi, non io), dopo quando è venuto a sapere che invece era ancora regolarmente SPOSATA e che suo MARITO l'amava ancora ed era addirittura disposto a perdonarla e a ricominciare..... bè, a quel punto sì che avrebbe dovuto alzare i tacchi, e pure di corsa!! Ed invece è rimasto e non ha mollato l'osso, col risultato che lei s'è innamorata del tutto.
FORSE, e dico FORSE, se lui ad un certo punto si fosse tirato indietro una volta scoperto che il MARITO era ancora ben presente, FORSE io e la mia ex avremmo potuto, lentamente, riprendere un percorso di riavvicinamento.

No, non è Toscana di nascita. I suoi genitori sono Milanesi, come noi. Semplicemente siamo andati in Toscana un'estate, di tanti anni fa, ce ne siamo innamorati e da cosa nasce cosa..... abbiamo comprato casa noi, hanno comprato casa i suoi.

Boh, facciamo un 3 anni circa. 2 anni in maniera "innocente", l'ultimo invece decisamente no!!



Dipende. Io ora sono single ma mai più ci tenterai con una donna sposata!!!
Provarci con le donne sposate è proprio da stronzi!!!!!



Disse Jake, e Roland lo lasciò cadere...... ;-)
guarda che lui ha insistito perchè lei lo voleva, tu guardi tua moglie come vittima in tutta questa storia , ma non lo è proprio.
Lei ha sempre detto che la vostra cppia non funzionava e anche da scoperta ha fatto lo stesso, tanto che lui non se n'è andato.
Secondo te , ti deve più rispetto uno sconosciuto o tua moglie? guarda il grassetto.

Temo che tua moglie già 3 anni fa aveva già deciso di prendere la sua strada.
 

Alphonse02

Utente di lunga data
Sì sì, lei ha MOLTI sensi di colpa!!! Me lo dice in continuazione...... anche ieri, nella probabile ultima telefonata che c'è stata tra noi, mi continuava a dire in lacrime che si sente una merda e morirà col senso di colpa, perchè anche lei a modo suo mi ama ancora (amore fraterno credo)!!!!

E però ha scelto la nuova vita perchè troppo più eccitante della vecchia. A partire dal fatto che è in Toscana e può andare in spiaggia tutti i santi giorni, cosa che le piace un sacco, al posto che stare a casa in Lomabrdia a fare i mestieri....... e come darle torto???

Quindi mi ama ancora, sì. Ma è un amore fraterno.
Ha tanti sensi di colpa, sì. E se li porterà nella tomba.
Ma VUOLE a tutti i costi passarci sopra ed andare avanti per la sua strada, costi quel che costi.
Mi sembra dal tuo racconto che la tua ex moglie sia parecchio determinata a seguire la sua strada. Quello che rischia di andare prematuramente nella tomba sei tu, che non hai capito bene la situazione. Ed hai assunto decisioni sbagliate sulla base di presupposti sbagliati.

Non siete stati e non siete sulla stessa lunghezza d'onda e quando si crea quella situazione di disagio che hai descritto, non hai compreso che, sotto sotto, produce un silenzioso rancore che diventa esasperazione, ricerca di una via d'uscita autonoma, come un'eruzione vulcanica.

Renditi conto che non ha senso più di parlare di riconciliazione o di illuderti che lei continui ad amarti.

Sei tu che sei rimasto bloccato nella palude sentimentale, lei ne è uscita da tempo (più di quanto ti risulti, almeno con la testa). Senza reali sensi di colpa. Altro che sofferenza. Probabilmente ha provato, una volta giunta in Toscana con l'accordo di separazione in tasca, un notevole sollievo.

Tutte le sante volte che mi diceva che voleva andare a vivere giù, le rispondevo: "ok, va bene, e di cosa campiamo?".
Risposte: boh, non so.... vai a fare il camerire? vai a fare il receptionista al campeggio??
Mia contro-risposta: "vabbè Ale dai, qualcosa di più serio?? Di fare il camerire non ne ho proprio voglia..... proponimi qualcosa di serio e valutiamo bene dai".
Finito. Argomento chiuso fino alla volta dopo, con lo stesso andazzo.

Quindi mi stai dicendo che io avrei dovuto licenziarmi da un posto solido, ben pagato, che con tutta probabilità mi farà vedere la pensione....... per andare a fare il cameriere o il receptionista in un campeggio, stagionale, sottopagato e assolutamente non-sicuro???

Ragazzi ma chi avrebbe fatto una scelta del genere?? CHI perdio????!!!


Scusa ma stai assumendo, del tutto arbitrariamente, che tutti ragionino nei termini che tu hai esposto. Non è così e lei te lo ha dimostrato. Non siamo mica tutti uguali.

Ti ha lasciato avendo forti motivazioni, che tu non hai intuito, prima, e compreso, poi.

Renditi conto che quando una donna tradisce è, mediamente almeno, più motivata e decisa di un uomo che tradisce. Per certi versi, una femmina è più seria nella determinazione di compiere quel passo rispetto al maschio. Ho imparato a conoscere meglio il genere femminile e lo rispetto molto più di quando ero giovane (al punto che lo considero molto temibile per parecchie ragioni).

Per quello che ho visto io, se una moglie o compagna torna indietro ciò è dovuto alla debole e tiepida accoglienza del nuovo partner che ha trovato, che, magari, preferisce una storia da amante piuttosto che formarsi una famiglia con lei (questo è quanto ritengo sia successo nel mio caso) o non dà garanzie di affidabilità. Quindi, quando torna indietro al partner tradito lo fa più con la testa che con il cuore.

Nel tuo caso, i sensi di colpa che hai percepito sono stati strani singulti di riavvicinamento, molto problematici, perché strumentalmente utili al nuovo progetto di vita, al punto di legittimare il sospetto che tu sia stato "intortato" bene bene, come si dice a Roma. Ti ha tradito e le piccole incertezze che ti ha fatto credere servivano strumentalmente a lasciarti senza troppi problemi. Come è stato.

Caxxo ho conosciuto tante donne che si lamentano del marito fancazzista, precario, che non hanno soldi, ecc. ecc....... l'unica stronza a cui non importava nulla di nulla di una certa "solidità economica" l'ho beccata io porca puttana!!!!!!
Invece di rischiare una separazione per colpa lei ha ottenuto la separazione consensuale con l'ottenimento della seconda casa (in piena proprietà), che è stata essenziale nel pianificare la nuova vita, ed una somma di denaro finché non trova un'occupazione in Toscana.

La figlia è rimasta, almeno logisticamente, con te e non l'ha condannata (respingendola) e quindi lei si è liberata di ogni peso ed è tornata quasi completamente "libera". Ora è fidanzata e, se le riuscirà, conviverà stabilmente con l'amante (a meno che lui, tra qualche tempo, la scarichi). Vive una seconda giovinezza. Se tutto va come si è immaginato la tua ex moglie ha fatto bingo ....

Anzi, se ti dovessi suicidare, lei eredita pure da te, diventa vedova, si prende la pensione di reversibilità e diventa ancora più single. Lei non ha attualmente alcun interesse a divorziare. Il calcolo lo ha fatto bene. O è stata bene consigliata.

Tu non hai altra scelta che rimetterti in sesto e vivere una nuova esistenza da separato/divorziato. Che, dopo le incertezze ed i timori iniziali, non è detto che sia spiacevole. Se abbandonerai il tuo cliché comportamentale sul quale ti sei adagiato (e che ha fatto allontanare la tua ex moglie) avrai delle opportunità che potrai esplorare e nessun esito ti sarà precluso.

Se insisti nel suicidarti, almeno divorzia prima. Così lasci tutto a tua figlia e, probabilmente, non avendo previsto (come credo) un contributo di mantenimento alla tua ex moglie, lei non avrebbe alcuna pensione di reversibilità. Almeno le fai questo dispetto.

PS: Impara a bere poco, ma bene. C'è più piacere e si fanno meno casini.
 

omicron

Pigra, irritante e non praticante
In tutta questa autoironia riesci a vedere la violenza che hai inflitto alle persone di cui hai narrato, in primis tua figlia?


Riesci a vedere il ricatto affettivo hai attuato?

Ma soprattutto, riesci ad uscire da te stesso e provare a pensare a come si sono sentiti ieri loro, in primis tua figlia?
Io gliel’ho scritto che lo fa per far sentire in colpa la ex
Ha negato
 
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