l'anniversario di matrimonio...

[Varlam]

L’ho fatto! Ho già detto che ho avuto 9 preferenze?
Ma io non cerco ogni santo giorno di fare le pulci a ogni politico.

Non si tratta di fare le pulci.
Parlo di traiettoria.
Ad esempio , come ti spieghi che nessun parlamentare italiano in Europa abbia votato a favore del nuovo patto di stabilità?
Eppure il testo era stato concordato ed approvato da Meloni e Gentiloni.
Posso ragionevolmente pensare che si siano voluti tenere le mani libere e ripudiarlo alla prima difficoltà?
Io gente così non la voto.

 

[Lara3]

Anche in caso di storia parallela.
La gente spesso non sa nemmeno perché fa figli… figurati flirtare e poi vivere una relazione.

Ma perché parallela se il punto dell’intersezione è il traditore ?
Qualcosina in comune c’è… poco ma c’è.
Quindi bisogna abolire il termine “parallelo “

 

[Varlam]

Sai vero che eccedi in sintesi?

Contavo su un po' di intuto.
Ho risposto in maniera ironica alla tua frase sprezzante "Io non riesco a capire come persone adulte .. "
Oltretutto non avevi capito il senso di quel mio intervento.

 

[ParmaLetale]

Ma se non si capisce che ogni uomo, anche il dittatore più sanguinario, ha potuto agire all’interno di un contesto che gli ha dato il potere e lo ha sostenuto, si finisce per vedere la Storia come una successione di pazzi e per deresponsabilizzare noi stessi nel presente. È comprensibile che lo faccia la generazione coinvolta, per togliersi dalle spalle la responsabilità di avere sostenuto certi regimi che pure per certi aspetti erano apprezzabili, ma di cui non sono riusciti a vedere la crudeltà intrinseca.
Ma le generazioni successive possono ben vedere le illusioni e le lusinghe su cui basavano il consenso e andare oltre al giudizio del dittatore brutto e cattivo.

Infatti io parlavo di mia mancanza di fede nei confronti dell'istituzione, non dei papi

 

[ologramma]

L’ho fatto! Ho già detto che ho avuto 9 preferenze?
Ma io non cerco ogni santo giorno di fare le pulci a ogni politico.

ne hai presi piu di me quando lo feci io , mi segnarono ma lo sapevo che ero un riempitivo , ma mi rammaricai sapendo che avendo moltissime conoscenze se mi davo da fare avrei preceduto l'ultimo degli eletti come minimo, non mi votai neanche pensa.
Mai più ripetuto l'esperienza ma mi ti immagini io che arringo le folle con il mio bel parlare?

 

[Brunetta]

Non si tratta di fare le pulci.
Parlo di traiettoria.
Ad esempio , come ti spieghi che nessun parlamentare italiano in Europa abbia votato a favore del nuovo patto di stabilità?
Eppure il testo era stato concordato ed approvato da Meloni e Gentiloni.
Posso ragionevolmente pensare che si siano voluti tenere le mani libere e ripudiarlo alla prima difficoltà?
Io gente così non la voto.

Non lo so.
Non seguo così bene la politica europea per poter valutare non solo ogni provvedimento, ma pure le intenzioni dei parlamentari.
Se hai una documentazione da fornirmi, mi fai un piacere.

Contavo su un po' di intuto.
Ho risposto in maniera ironica alla tua frase sprezzante "Io non riesco a capire come persone adulte .. "
Oltretutto non avevi capito il senso di quel mio intervento.

Non ho la capacità di intuire cosa pensano le persone.
Comunque ribadisco

Io non riesco a capire come persone adulte, più che adulte, ancora abbiano pretese di perfezione nelle istituzioni umane e negli uomini che ne fanno parte. Come se avere delle idee implicasse la perfetta coerenza nelle azioni.
Come nella canzone di Gaber (non ricordo quale) in cui diceva a una sedicente femminista che aveva ragione, ma allora perché metteva i sandaletti d’oro?
Perché mai tutto ciò che attrae chiunque non dovrebbe essere una tentazione e perché mai non potrebbe caderci chi sostiene posizioni etiche?
A me sembra una modalità di reazione adolescente, come quando si scopre che il padre grande, grosso e potente, più forte di un lottatore è in realtà un uomo mingherlino. Questo lo superiamo, come superiamo che la mamma non è meglio di Charlize Theron trentenne. Ma poi trasferire le aspettative a qualsiasi istituzione, mi pare segno di non aver superato quella delusione.

Ho solo visto progressivamente diminuire il numero dei votanti.
Tu pensi che facciano bene?
Io no.

Infatti io parlavo di mia mancanza di fede nei confronti dell'istituzione, non dei papi

Ma l’istituzione si modifica nel tempo, nel contesto storico.

ne hai presi piu di me quando lo feci io , mi segnarono ma lo sapevo che ero un riempitivo , ma mi rammaricai sapendo che avendo moltissime conoscenze se mi davo da fare avrei preceduto l'ultimo degli eletti come minimo, non mi votai neanche pensa.
Mai più ripetuto l'esperienza ma mi ti immagini io che arringo le folle con il mio bel parlare?

Invece io fui candidata perché avrei potuto portare voti ma io mi vergogno a chiedere.
So come si fa, ma non l’ho fatto.

Invece io fui candidata perché avrei potuto portare voti ma io mi vergogno a chiedere.
So come si fa, ma non l’ho fatto.

Un paio di interventi (comizi mi pare eccessivo) li ho fatti e sono stata apprezzata. Ma essere apprezzati da chi viene a sentire un comizio, non incide.

 

[Arcistufo]

Perdonando o comunque provando ad intraprendere questa strada non ho salvato le apparenze ma ho salvato, o sto provando assieme a mia moglie a salvare la nostra relazione. Nessuno della comunità di riferimento è a conoscenza di quanto successo semplicemente perché il fatto è avvenuto lontano da casa e perché abbiamo deciso di provare a farcela da soli con l'aiuto iniziale di professionisti e con qualche tread qui sul forum da parte mia. E se avessi pensato a fare bella figura davanti alla comunità sarei andato a questa celebrazione vestito a festa e con un sorriso durbans da fare invidia ma non mi interessava assolutamente nulla perché tra mille difetti penso di non essere un ipocrita e non ho bisogno di farmi vedere o pensare migliore o peggiore di quanto sia da nessuno.Per quanto riguarda il fedele modello non capisco come tu possa pensarlo o dedurlo da quanto raccontato ma penso che purtroppo ti sbagli perché e aggiungo nuovamente purtroppo è da un po' che non pratico nonostante continui a credere ed a considerare la religione e la fede qualcosa di molto serio .

Ma è proprio questo il punto, la dottrina Cattolica, a differenza ad esempio di quello che accade nell'islam o nello stesso ebraismo dove era adultera veniva lapidata, non prevede nessuna sanzione specifica per l'adulterio, pur mantenendo inalterato il precetto del dovere di fedeltà coniugale. Anzi una delle cose in cui il cristianesimo è senza dubbio più evoluto rispetto alle altre religioni monoteistiche, sta proprio il fatto che, pur essendo il sacramento del matrimonio un rito collettivo nel quale la coppia dichiara la scelta del regime monogamico con tutte le conseguenze morali e giuridiche davanti alla comunità, la sussistenza del matrimonio è un qualcosa di demandato integralmente alla disposizione d'animo dei coniugi. Nelle altre religioni non è così, in quanto la violazione del dovere di fedeltà è una trasgressione nei confronti dell'intera comunità, non solo del coniuge tradito. Il senso del post che hai quotato sta esattamente nel fatto che se decidi di andare a festeggiare in chiesa l'anniversario di matrimonio in comune accordo con tua moglie, stai facendo qualcosa che è esattamente confacente e confacente la dottrina e il catechismo della chiesa cattolica. Corna o non corna.

 

[ologramma]

Invece io fui candidata perché avrei potuto portare voti ma io mi vergogno a chiedere.
So come si fa, ma non l’ho fatto.

questo lo avevo immaginato anzi non avevo dubbi

 

[Varlam]

Non lo so.
Non seguo così bene la politica europea per poter valutare non solo ogni provvedimento, ma pure le intenzioni dei parlamentari.
Se hai una documentazione da fornirmi, mi fai un piacere.

Sono fatti evidenti in se.
Tranne a chi non vuol vedere.

 

[Varlam]

Non ho la capacità di intuire cosa pensano le persone.
Comunque ribadisco

Ho solo visto progressivamente diminuire il numero dei votanti.
Tu pensi che facciano bene?
Io no.

E allora continua a ballare sul Titanic.

 

[Brunetta]

E allora continua a ballare sul Titanic.

E tu?
Sei entrato in clandestinità?

 

[spleen]

Ma l’istituzione si modifica nel tempo, nel contesto storico.

Infatti.
Tutte le istituzioni noi pensiamo meritino sfiducia o fiducia a seconda di chi le interpreta o ne tiene le redini in quel momento.
Nella fattispecie, Giovanni Paolo II era una star mediatica, ma dal punto di vista della difesa della fede è stato uno dei papi più intransigenti ed in linea con la morale cattolica.
Il problema è che abbiamo adottato questa visione quacchera, puritana, calvinista, del mondo delle persone, delle istituzioni, riducendo la politica non più al confronto delle idee ma ad un continuo sputtanamento delle persone e delle istituzioni che le rappresentano.
Delegittimare per autolegittimarsi.
E' duro per me ammetterlo ma oggi, leggendo questo articolo, mi è toccato riconoscergli un fondo di verità.

https://www.marcelloveneziani.com/articoli/ma-quali-sono-i-valori-condivisi-della-repubblica/

 

[Brunetta]

Infatti.
Tutte le istituzioni noi pensiamo meritino sfiducia o fiducia a seconda di chi le interpreta o ne tiene le redini in quel momento.
Nella fattispecie, Giovanni Paolo II era una star mediatica, ma dal punto di vista della difesa della fede è stato uno dei papi più intransigenti ed in linea con la morale cattolica.
Il problema è che abbiamo adottato questa visione quacchera, puritana, calvinista, del mondo delle persone, delle istituzioni, riducendo la politica non più al confronto delle idee ma ad un continuo sputtanamento delle persone e delle istituzioni che le rappresentano.
Delegittimare per autolegittimarsi.
E' duro per me ammetterlo ma oggi, leggendo questo articolo, mi è toccato riconoscergli un fondo di verità.

https://www.marcelloveneziani.com/articoli/ma-quali-sono-i-valori-condivisi-della-repubblica/

Io no.

 

[Alberto]

La parrocchia dove ci siamo sposati organizza ogni anno una serata dove sono invitate le coppie che nel corso dell'anno festeggiano l'anniversario con cifra tonda... Ebbene quest'anno l'invito è toccato anche a noi. Arriva questa lettera dalla parrocchia che mia moglie dopo aver letto lascia in bella mostra sul tavolo...io la leggo ma non dico nulla. Dopo qualche giorno mia moglie mi chiede se avessi letto la lettera e mi chiede se avessi anch'io piacere di partecipare anche perché bisogna dare conferma di partecipazione.Io tergiverso qualche giorno e poi alla ennesima sua richiesta le rispondo con molta calma che non avrei partecipato perché mi sembrava piuttosto ipocrito festeggiare in chiesa l'anniversario di matrimonio. Lei ci rimane malissimo ma non mi chiede più nessuna spiegazione.
Vorrei avere un parere sia da traditi che da traditori il cui tradimento è stato scoperto e "perdonato".... Festeggiate ancora l'anniversario come nulla fosse?

mio non l’ ho scoperto ma ha confessato lei subito dopo esserci andata a letto.
Non l’ ho lasciata (per ora) ma non l’ ho neanche perdonata…. Come tutti sanno sono nel “limbo” da 2 anni e non riesco ad uscirne. Detto questo, anche noi quest’ anno in doppia cifra ma nessun festeggiamento. Come dici tu…. Non mi sembra il caso. Non festeggerò mai più…. Anche perché so già che prima o poi uscirò dal limbo e la lascerò.

 

[Brunetta]

mio non l’ ho scoperto ma ha confessato lei subito dopo esserci andata a letto.
Non l’ ho lasciata (per ora) ma non l’ ho neanche perdonata…. Come tutti sanno sono nel “limbo” da 2 anni e non riesco ad uscirne. Detto questo, anche noi quest’ anno in doppia cifra ma nessun festeggiamento. Come dici tu…. Non mi sembra il caso. Non festeggerò mai più…. Anche perché so già che prima o poi uscirò dal limbo e la lascerò.

Guarda che è non una cosa sana questo rimuginare.

 

[Alberto]

Guarda che è non una cosa sana questo rimuginare.

Lo so…
Ma non rimugino…. Già so che la lascerò. Ma in sono in una situazione difficile (non economica) e “temporeggio”. Per correttezza glielo ho detto che sono sicuro che la lascerò. Lei si “gioca le sue carte”. Mi coccola, mi “stuzzica” continuamente (e spesso cedo….)… fa la sdolcinata…. Si comporta perfettamente (anche meglio di prima)…. Ma brunetta …. Tu sai benissimo quanto abbiamo scritto nelle precedenti 2 discussioni (talmente tanto che pensavi fossi un bluff)….e sai quanto io non riesco ad accettare quello che ha fatto.

 

[Varlam]

E tu?
Sei entrato in clandestinità?

Smettere di votarli è il primo step.
Smettere di seguire talkshow e tg.
Informarsi sulla realtà.

 

[Brunetta]

Lo so…
Ma non rimugino…. Già so che la lascerò. Ma in sono in una situazione difficile (non economica) e “temporeggio”. Per correttezza glielo ho detto che sono sicuro che la lascerò. Lei si “gioca le sue carte”. Mi coccola, mi “stuzzica” continuamente (e spesso cedo….)… fa la sdolcinata…. Si comporta perfettamente (anche meglio di prima)…. Ma brunetta …. Tu sai benissimo quanto abbiamo scritto nelle precedenti 2 discussioni (talmente tanto che pensavi fossi un bluff)….e sai quanto io non riesco ad accettare quello che ha fatto.

Lo so. Ma io dico per te.

 

[Brunetta]

Smettere di votarli è il primo step.
Smettere di seguire talkshow e tg.
Informarsi sulla realtà.

E poi cosa cambia?

 

[ologramma]

Lo so…
Ma non rimugino…. Già so che la lascerò. Ma in sono in una situazione difficile (non economica) e “temporeggio”. Per correttezza glielo ho detto che sono sicuro che la lascerò. Lei si “gioca le sue carte”. Mi coccola, mi “stuzzica” continuamente (e spesso cedo….)… fa la sdolcinata…. Si comporta perfettamente (anche meglio di prima)…. Ma brunetta …. Tu sai benissimo quanto abbiamo scritto nelle precedenti 2 discussioni (talmente tanto che pensavi fossi un bluff)….e sai quanto io non riesco ad accettare quello che ha fatto.

Non ricordo in che anno sei stato tradito ,capisco il tuo tormento cosa che è capitata per molti uomini traditi che hanno scritto qui.Se si vive male è meglio togliersi il dente che fa male