Crisi dopo ripensamento sull’aver figli

[Brunetta]

Dipende.
Io non ero particolarmente entusiasta nell'avere figli, ero quasi indifferente, mia moglie ne faceva una faccenda di vita o di morte, non so se si possa dire che l' ho assecondata.
Adesso i miei figli, per me, sono la luce dei miei occhi ed il motivo dell'esistenza dell'universo.
Quando cominci a vedere che la vita ti passa la mano, quando cominci ad intuire che prima o poi dovrai dirti addio, diventano l'unica cosa tangibile che lasci al tuo passaggio in questo mondo.
Lo so che per chi è giovane questa cosa non è immediatamente comprensibile, ma io la tristezza di due persone ormai anziane e senza figli la vedo, la leggo in alcune coppie che conosco.
Ed ancora peggio la vedo in chi invecchia da solo, talvolta diventando patetico nel tentativo di rinverdire la propria immagine riempiendosi la vita di esperienze.
Ciascuno giudica per se stesso, è legittimo non desiderare figli? Certo che sì, ma non è una faccenduola, un dettaglio da niente tra due persone.
E l'ultima cosa che mi sento di dire è questa: volenti o nolenti, impegnati o assenti, i figli crescono sempre, spesso anche senza di noi.

Io gli ho chiesto di immaginare se stesso nel futuro. Mi ha ignorata.

 

[spleen]

Io gli ho chiesto di immaginare se stesso nel futuro. Mi ha ignorata.

Eh, ma noi siamo boomer, la feccia, untuosa e presuntuosa dell'umanità...

 

[Brunetta]

Eh, ma noi siamo boomer, la feccia, untuosa e presuntuosa dell'umanità...

Non invecchierà mai nessuno… dei giovani.

 

[Arcistufo]

Non è proprio così semplice, ma potrebbe accadere vedendo com’è ora la situazione.



Sta qua il problema. Questa è la domanda che mi son posto io al momento giusto.

Se te la sei fatta, la risposta la hai. Chiudetela. Lei farà un figlio con qualcun altro, ma almeno non la condanni. Le femmine scadono, noi no. Una trentenne che deve figliare la trovi pure a cinquant'anni.
Se rimanete insieme a queste condizioni ti aspetta solo un oceano di astio

 

[Nicky]

Dipende.
Io non ero particolarmente entusiasta nell'avere figli, ero quasi indifferente, mia moglie ne faceva una faccenda di vita o di morte, non so se si possa dire che l' ho assecondata.
Adesso i miei figli, per me, sono la luce dei miei occhi ed il motivo dell'esistenza dell'universo.

Ma è ovvio che è così, quando li hai li ami e non puoi immaginare la tua vita senza di loro.
Ciò non toglie che ci siano persone che non li desiderano, senza dover essere etichettati come egoisti immaturi, o che in una coppia il desiderio si manifesti in tempi diversi o in uno dei due sì e nell'altro no e sia poi frutto di un percorso comune arrivare a generare un figlio.

 

[Dissapear]

Mi dispiace per questo esito.
Sicuramente in futuro è meglio che tu dica subito che non desideri figlio, anche se capisco che, avendo iniziato a convivere poco dopo i vent'anni, le idee non fossero così chiare per nessuno dei due.
L'impressione è che il vostro fosse un rapporto senza una conoscenza profonda, perché, se vi foste conosciuti bene, la sua richiesta di un figlio non ti avrebbe trovato così impreparato, né lei si sarebbe sorpresa di non trovarti ancora pronto.
Sono certa che in una relazione futura nessuno dei due farà gli stessi errori, perciò cerca di avere comprensione per lei e per te stesso e di essere felice per gli otto anni d'amore che avete vissuto.

Ma infatti, per me rimangono 8 anni bellissimi. Abbiamo avuto i nostri alti e bassi, come tutti, ma avrò sempre un bel ricordo di lei e della nostra relazione. Se è stata con me 8 anni evidentemente pure lei tanto male non ci stava.

È una decisione definitiva la sua o vi date un po di tempo ?

Lei ha deciso di giocare al gioco del silenzio con me, visto che in casa mi aveva pure tolto il saluto. Ha fatto una settimana senza rivolgermi la parola e l’unica cosa che mi ha detto in questa settimana è stata quella di andarmene mentre faceva le valigie. Io ieri son tornato dalla pista ed ho visto lei che faceva le valigie, come una ladra pronta a scappare senza farsi vedere. Ok, sono un bimbominchia, sono immaturo, sono orgoglioso (lo sono per davvero, lo ammetto) e sono anche egocentrico a quanto pare, ma almeno io le palle di mettere le carte sul tavolo le ho avute. Ho sbagliato? Seriamente ho sbagliato? Io non mi sentivo di prenderla in giro quando dicevo di volere un figlio, non mi sentivo nemmeno di prendere in giro me stesso. Ero più giovane ed ho trattato con leggerezza un argomento tosto, ma non l’ho presa in giro o illusa di proposito. Resta il fatto che io a prescindere da questo errore, ho avuto rispetto per gli 8 anni di relazione, cosa che lei non ha avuto secondo me, troncando in questo modo. Ma va bene lo stesso.

Quindi hai deciso che proprio non li vuoi.
Mi sembrava che il discorso fatto a lei fosse un ripensamento del tipo "non mi sento ancora pronto" ma possibilista verso il futuro.

Ad oggi, dopo questa esperienza troncherei subito qualsiasi frequentazione con qualsiasi ragazza che mi dica che voglia aver figli o che ne abbia. In futuro si vedrà

L'impressione che dai, visto che lei se ne è andata di casa e visto come ne scrivi, è che se fosse rimasta o se ne fosse andata a te non cambia un cazzo.

A questo punto lei ha vinto un terno al lotto.
Tu sei veramente un bimbominkia narciso egocentrico e orgoglioso...
Ci sei stato 8 anni e ti lamenti di un problema che tu stesso hai causato, e la lasci andare via così come se fosse una relazione di 1 mese dove nessuno dei due era compatibile...

Fai una cosa, fidanzati con la tua adorata moto e metti la gommapiuma nella marmitta, così ti puoi sollazzare a 360 gradi, e non pensare più nemmeno alla prossima ragazza che rovineresti pure lei.

Non è questione di fregarsene o meno, come dici tu è un inpressione e non sempre queste rispecchiano la realtà dei fatti. Io ci ho provato a parlarne ma è stato vano ogni mio sforzo. Ora, va bene tutto, ma non le ho sparato un colpo di fucile e non stavamo assieme da 2 giorni. Per quanto mi riguarda il dialogo è alla base di ogni rapporto, ed io l’ho sempre avuto con lei. Pensavo che potesse esserci con lei e magari col dialogo e col tempo, avrei trovato anche il coraggio di avere un figlio. Non sono stato categorico, a lei ho detto che ad oggi non vorrei un figlio. Comunque sia, esiste l’orgoglio ed io ce l’ho. Lei ha scelta questa strada? Ok. Ha scelto di bloccarmi sui social, su whatsapp etc. Va benissimo, è una persona grande ed indipendente ed io non ho la coda e non scodinzolo.
Guarda, se potessi mi fidanzerei con la mia moto, si. Questa settimana me ne vado a comprare anche una con targa, così avrò due moto come fidanzate e non una. Ma sai una cosa? Non è la prima storia seria che ho avuto, non è la prima storia in generale. Sono morto dopo una rottura? Mi pare di no. Come sto ora è un altro discorso, ma non lo dirò di certo qua come sto o non sto. Resta il fatto che certe persone vanno, altre restano. Le moto restano, gli amici quelli veri anche. A tal proposito settimana prossima viene qua a vivere momentaneamente un mio carissimo amico che ho dai tempi delle elementari, lui separato in casa che non riesce a trovare una casa in affitto. Tanto a me si è liberato posto ed ho una stanza in più libera.
Queste son le persone che restano, le donne, be se ne vanno.

 

[Warlock]

Non invecchierà mai nessuno… dei giovani.

E' questo il punto, si sentono invincibili, ci chiamano con disprezzo Boomer (che sono anche ignoranti perche non sanno nemmeno come sono catalogate le generazioni).
Poi capiranno come funziona la vita.

Io ci sono passato ma lui ancora non l'ha capito... Ora va in pista e si sente il dio sceso in terra... con l'età che avanza prenderà il sopravvento lo spirito di autoconsevazione, e inizierà ad andare più piano.
Poi la concentrazione inizierà a calare e non riuscirà a portare al termine una gara al TOP. Poi arriveranno i giovani che lo svernicieranno e allora la grande passione diverrà una grande frustrazione.

E come dice @spleen lo vedremo solo, vecchio, che si vanterà di mille esperienze (riempitive) ma con un fondo di tristezza negli occhi

 

[spleen]

Ma è ovvio che è così, quando li hai li ami e non puoi immaginare la tua vita senza di loro.
Ciò non toglie che ci siano persone che non li desiderano, senza dover essere etichettati come egoisti immaturi, o che in una coppia il desiderio si manifesti in tempi diversi o in uno dei due sì e nell'altro no e sia poi frutto di un percorso comune arrivare a generare un figlio.

Qualcuno ha criticato le coppie che non desiderano figli? Io ho detto che ne vedo molte di tristi, specialmente quelle che non hanno potuto averne.
Io ho detto che la preclusione alla vita che viene è una discriminante di coppia, e la faccenda si è, nel caso specifico, palesata prepotentemente da sola.
La critica, è aver fatto perdere, cincischiando, otto anni ad una persona semmai, cosa che più o meno tutti, immedesimandosi hanno fatto presente.

Ho usato la frase "preclusione alla vita che viene" non a caso. E' una discriminante all'annullamento di un matrimonio religioso per la S. Rota. E se lo dicono quelli che non annullano matrimoni con leggerezza, credimi è una cosa davvero grave.

 

[Dissapear]

E' questo il punto, si sentono invincibili, ci chiamano con disprezzo Boomer (che sono anche ignoranti perche non sanno nemmeno come sono catalogate le generazioni).
Poi capiranno come funziona la vita.

Io ci sono passato ma lui ancora non l'ha capito... Ora va in pista e si sente il dio sceso in terra... con l'età che avanza prenderà il sopravvento lo spirito di autoconsevazione, e inizierà ad andare più piano.
Poi la concentrazione inizierà a calare e non riuscirà a portare al termine una gara al TOP. Poi arriveranno i giovani che lo svernicieranno e allora la grande passione diverrà una grande frustrazione.

E come dice @spleen lo vedremo solo, vecchio, che si vanterà di mille esperienze (riempitive) ma con un fondo di tristezza negli occhi

Ma se non sai nemmeno cosa faccio in pista, apparte andare forte, che parli a fare?
Ci sono persone di 60 anni che danno la paga a quelle di 20. Ma ovviamente ci deve essere per forza di cose la mentalità da Italiano Medio a farla da padrone.
Ci sono persone anziane con la pancia e con mille problemi e anziani che si son prese cura del proprio corpo e che stanno da Dio pur avendo 65/70 anni e ne conosco un paio.
Dai per scontato troppo facilmente il decadimento di ogni cosa invecchiando. Forse perché sei una persona triste che non si prende cura di se stesso.

Non mi sento invincibile, e non so manco quanti anni avete, ma ragionate comunque come i boomer, se non lo siete la situazione è pure più grave del previsto.

Ti ricordo anche che la medaglia ha sempre due facce ed è pieno di persone che sono diventate infelici per i figli. Negalo dai.

 

[Homer]

Ma infatti, per me rimangono 8 anni bellissimi. Abbiamo avuto i nostri alti e bassi, come tutti, ma avrò sempre un bel ricordo di lei e della nostra relazione.

Non mi capacito delle freddezza con cui lei ha fatto le valige e di come tu l'abbia velocemente congedata. Mah...

 

[Arcistufo]

se tu mi fai una promessa e te la rimangi, sei un cazzaro

se tu mi dici che sei disposto a fare un figlio con me e poi te la rimangi, sei parecchio oltre il cazzaro

Perply. Sta cosa è uno dei pilastri della guerra dei sessi, penso dal neolitico.
Le donne arrivato ad una certa età devono figliare per principio. È proprio uno spartiacque.
Noi non scadiamo.
Io chiesi ad una mia ex di aspettare.
Lei mi lasciò.
Dopo 3 anni io ero papà.
Dopo altri 5 e un plotone di impollinatori sbagliati, lei diventava mamma a 40 anni.
Mi poteva aspettare.

 

[spleen]

Ma se non sai nemmeno cosa faccio in pista, apparte andare forte, che parli a fare?
Ci sono persone di 60 anni che danno la paga a quelle di 20. Ma ovviamente ci deve essere per forza di cose la mentalità da Italiano Medio a farla da padrone.
Ci sono persone anziane con la pancia e con mille problemi e anziani che si son prese cura del proprio corpo e che stanno da Dio pur avendo 65/70 anni e ne conosco un paio.
Dai per scontato troppo facilmente il decadimento di ogni cosa invecchiando. Forse perché sei una persona triste che non si prende cura di se stesso.

Non mi sento invincibile, e non so manco quanti anni avete, ma ragionate comunque come i boomer, se non lo siete la situazione è pure più grave del previsto.

Ti ricordo anche che la medaglia ha sempre due facce ed è pieno di persone che sono diventate infelici per i figli. Negalo dai.

E come ragionano i boomer? Giusto per capire, sono curioso.

 

[omicron]

Perply. Sta cosa è uno dei pilastri della guerra dei sessi, penso dal neolitico.
Le donne arrivato ad una certa età devono figliare per principio. È proprio uno spartiacque.
Noi non scadiamo.
Io chiesi ad una mia ex di aspettare.
Lei mi lasciò.
Dopo 3 anni io ero papà.
Dopo altri 5 e un plotone di impollinatori sbagliati, lei diventava mamma a 40 anni.
Mi poteva aspettare.

dici? io ho tantissime amiche e conoscenti che di figli non ne hanno mai voluti

 

[Arcistufo]

Ma è ovvio che è così, quando li hai li ami e non puoi immaginare la tua vita senza di loro.
Ciò non toglie che ci siano persone che non li desiderano, senza dover essere etichettati come egoisti immaturi, o che in una coppia il desiderio si manifesti in tempi diversi o in uno dei due sì e nell'altro no e sia poi frutto di un percorso comune arrivare a generare un figlio.

Il desiderio di avere figli finché non li fai é pura astrazione.

 

[Warlock]

Guarda, se potessi mi fidanzerei con la mia moto, si. Questa settimana me ne vado a comprare anche una con targa, così avrò due moto come fidanzate e non una.

Io mi tocco per capire se sei vero e se hai veramente 30 anni...
Io correvo, gare in salita, mi sono sposato in moto con la coda di motociclisti piloti che facevano il serpentone per la città e in più avevo un negozio di moto, assistenza e ricambi.
So cosa vuol dire, ma non ho mai avuto l'idea di paragonare una moto e una passione ad una relazione... è una cosa che puoi fare a 15 anni, non a 30.

Ora, a 30 anni dovresti sapere che una donna è nei suoi anni più fertili, poi ci saranno sempre più problemi a rimanere incinta.
Tu non sei stato leggero... sei stato un MINCHIONE.
Tu le hai fatto credere in un progetto che non esisteva, le hai tolto anni in cui poteva fare scelte diverse.
Ora a 30 anni si dovra fidare di un'altro, fiducia che tu con i tuoi comportamenti le hai tolto.
Dovrà trovare qualcuno di compatibile che non si riveli un pagliaccio come te.

Cioè, ti rendi conto di come ti sei comportato?
La fai un minimo di autocritica?

perchè da come scrivi sembra che tutto ti sia dovuto.

E comunque secondo te, quale sarebbe stato il discorso se aveste parlato?
Tu le avresti fatto credere che ora non eri pronto? e l'avresti ingannata ancora, giusto per arrivare ad un'età in cui non avrebbe più potuto averne?

Visto che questo è il punto,vorrei proprio sapere come avresti impostato il discorso.

 

[Arcistufo]

E come ragionano i boomer? Giusto per capire, sono curioso.

Si lamentano della situazione senza cambiare mai nulla cercando spasmodicamente qualcuno a cui delegare? Formuletta standard che va bene per tutti i problemi della vita, da avere un figlio al riscaldamento globale.

 

[Arcistufo]

dici? io ho tantissime amiche e conoscenti che di figli non ne hanno mai voluti

Ci devi venire a patti.
Per noi maschietti è mooolto più facile.

 

[spleen]

Si lamentano della situazione senza cambiare mai nulla cercando spasmodicamente qualcuno a cui delegare? Formuletta standard che va bene per tutti i problemi della vita, da avere un figlio al riscaldamento globale.

Ho chiesto a lui, non a te, boomer!

 

[Nicky]

Il desiderio di avere figli finché non li fai é pura astrazione.

Ma sai, è complicato, per alcuni è progetto di vita, in altri casi è anche istinto. Non è così per tutti, ma a volte, il desiderio di avere un figlio è anche una cosa irrazionale, come innamorarsi. Non la puoi arginare con la ragione.
Ma anche non volerne a volte è irrazionale, magari è paura o la sensazione di non essere con la persona giusta o mille altri motivi che è difficile spiegare anche a sé stessi.
Arrivare a un figlio per alcuni è un percorso complicato, ci vuole anche pazienza, comprensione, accoglienza.

 

[omicron]

Ci devi venire a patti.
Per noi maschietti è mooolto più facile.

che intendi per venire a patti? sono state mollate proprio perchè non volevano figli, i loro ex (tranne uno), hanno tutti una famiglia

Ma sai, è complicato, per alcuni è progetto di vita, in altri casi è anche istinto. Non è così per tutti, ma a volte, il desiderio di avere un figlio è anche una cosa irrazionale, come innamorarsi. Non la puoi arginare con la ragione.
Ma anche non volerne a volte è irrazionale, magari è paura o la sensazione di non essere con la persona giusta o mille altri motivi che è difficile spiegare anche a sé stessi.
Arrivare a un figlio per alcuni è un percorso complicato, ci vuole anche pazienza, comprensione, accoglienza.

ma solo io conosco quintali di figli arrivati per caso?