Crisi dopo ripensamento sull’aver figli

[ParmaLetale]

Si, ti sei perso pezzi. Ho letto che dopo che lei se ne è andata lui si sente "orgoglioso" della sua decisione.
Ti devo trovare il messaggio?

Ma per forza! Io cerco di parlarti di una cosa, tu per tutta risposta fai le valige. Io a quel punto penserei che per fortuna che mi sono venuti i dubbi! ma a quel punto, dopo che lei ha chiuso

 

[Nicky]

Forse aveva compreso che non era pronto e stava aspettando e rispettando i suoi tempi, anche senza esplicitarlo.
Forse la comprensione e la pazienza si è esaurita solo nel momento in cui lui ha voluto sollevare il problema di punto in bianco, mettendo lei nella posizione di decidere cosa voleva.

Questo è un po' un difetto che abbiamo tutti. E' necessario esplicitare, perché l'altro non è noi.
Sicuramente se lei è esplosa così, aveva dentro un accumulo di sfiducia pregressa, di cui il discorso figlio è stato il culmine.
Io non critico questa ragazza per essersene andata, ma penso che non abbiano parlato chiaro, fino al punto di rottura che poi è stato una deflagrazione.

 

[iosolo]

Questo è un po' un difetto che abbiamo tutti. E' necessario esplicitare, perché l'altro non è noi.
Sicuramente se lei è esplosa così, aveva dentro un accumulo di sfiducia pregressa, di cui il discorso figlio è stato il culmine.
Io non critico questa ragazza per essersene andata, ma penso che non abbiano parlato chiaro, fino al punto di rottura che poi è stato una deflagrazione.

Probabilmente hai ragione, ma la cosa era da entrambi le parti.
Ora bisognerebbe capire se quello della ragazza è stato un riflesso.

 

[Brunetta]

OK, ma qui c'è lui a discutere non lei, per cui o prendiamo per buono quello che dice a meno di contraddizioni / inverosimiglianze palesi, anche solo come spunto di riflessione generale come faccio sempre io, o non è una discussione. Come fai a discutere con uno nei termini "eh ma tanto è come dico io, perchè tu comunque secondo me non la racconti giusta"?

Non è che non si prende lui per sincero (a volte sarebbe meglio considerare certi utenti poco sinceri o addirittura fake, purtroppo il più delle volte sono reali. Non dico lui eh) ma di considerare che le relazioni sono complesse e complicate e che se lei ha avuto quella reazione, motivi ne avrà avuti, magari anche futili.
Però ribadisco che non dobbiamo dimenticare che lui è entrato qui dicendo che voleva capire come non tradire (o come tradire?) perché aveva clienti che si mostravano disponibili.
Oltretutto mi sembra poco plausibile far scoppiare una bomba del genere, come dopo una notte di tormento, senza aver dato prima dei segnali, magari buttando lì frasi su altre cose.

 

[Brunetta]

Spero di no. Addirittura "matto"? E' la persona che ami, non ti saresti chiesta cosa era cambiato in lui, se gli era successo qualcosa, se era il vostro rapporto in discussione o se dipendeva da qualche evento accadutogli, da un suo cambiamento interiore, da una difficoltà?
Per fidarti di chi hai di fianco, devi sapere che puoi mostrare anche dei lati di te non piacevoli per l'altro, senza un immediato rifiuto.

Ma se fino al giorno prima diceva una cosa e poi dice l’opposto, per me è diventato un estraneo.
Esattamente come è successo quando ho scoperto il tradimento.
Poi c’è chi reagisce di impulso, come ho fatto io, chi si chiude nel mutismo, chi piange disperatamente.
Vogliamo denigrare lei per la sua reazione?

 

[ParmaLetale]

Non è che non si prende lui per sincero (a volte sarebbe meglio considerare certi utenti poco sinceri o addirittura fake, purtroppo il più delle volte sono reali. Non dico lui eh) ma di considerare che le relazioni sono complesse e complicate e che se lei ha avuto quella reazione, motivi ne avrà avuti, magari anche futili.
Però ribadisco che non dobbiamo dimenticare che lui è entrato qui dicendo che voleva capire come non tradire (o come tradire?) perché aveva clienti che si mostravano disponibili.
Oltretutto mi sembra poco plausibile far scoppiare una bomba del genere, come dopo una notte di tormento, senza aver dato prima dei segnali, magari buttando lì frasi su altre cose.

E' esattamente quello che penso io, che ho il forte sospetto che la relazione fosse decotta da prima.

Ma se fino al giorno prima diceva una cosa e poi dice l’opposto, per me è diventato un estraneo.
Esattamente come è successo quando ho scoperto il tradimento.
Poi c’è chi reagisce di impulso, come ho fatto io, chi si chiude nel mutismo, chi piange disperatamente.
Vogliamo denigrare lei per la sua reazione?

Analizzare non è denigrare, cercare di collocarla nel contesto, nei tempi e nei modi, non è denigrare

 

[Brunetta]

Ma per forza! Io cerco di parlarti di una cosa, tu per tutta risposta fai le valige. Io a quel punto penserei che per fortuna che mi sono venuti i dubbi! ma a quel punto, dopo che lei ha chiuso

Lui ha detto che non ama nemmeno i contatti oltre a quelli finalizzati al sesso.
Uno diverso l’avrebbe abbracciata per fare capire che non era un rifiuto di lei.
Anche se rifiutare figli è rifiutare lei, oltre che se stesso.
Stare con uno così non deve essere stato facile, compensare la “mamma cattiva“ dentro di lui è una fatica. Sentirsi dire quello avrebbe potuto essere la goccia che fa traboccare il vaso.

 

[ParmaLetale]

Lui ha detto che non ama nemmeno i contatti oltre a quelli finalizzati al sesso.
Uno diverso l’avrebbe abbracciata per fare capire che non era un rifiuto di lei.
Anche se rifiutare figli è rifiutare lei, oltre che se stesso.
Stare con uno così non deve essere stato facile, compensare la “mamma cattiva“ dentro di lui è una fatica. Sentirsi dire quello avrebbe potuto essere la goccia che fa traboccare il vaso.

Altra cosa che condivido in pieno e che ho cercato di evidenziare fin da subito... aggiungo che poi il sospetto mi aumenta sempre, ma forse perchè sono una sottospecie di boomer bacchettone, quando questi ragionamenti non contemplano il matrimonio...

 

[Nicky]

Ma se fino al giorno prima diceva una cosa e poi dice l’opposto, per me è diventato un estraneo.
Esattamente come è successo quando ho scoperto il tradimento.
Poi c’è chi reagisce di impulso, come ho fatto io, chi si chiude nel mutismo, chi piange disperatamente.
Vogliamo denigrare lei per la sua reazione?

Il tradimento è una cosa a sé. Non assimiliamo ogni delusione delle nostre aspettative sull'altro al tradimento, che è una cosa di ben altra portata e gravità. Il tradimento è andare con un atro uomo o un'altra donna di nascosto, è ingannare, è ferire. Quindi non c'entra nulla.
Le persone nell'arco degli anni subiscono dei cambiamenti, anche profondi. Se non si è preparati al fatto che possa accadere, è inutile avviare una relazione, ci si prende un robot, non una persona, con i suoi dubbi, moti interiori, difficoltà.
Certamente i cambiamenti possono allontanare e far capire che non c'è più un terreno comune su cui costruire, ma non ha senso accusare l'altro di scorrettezza perché è cambiato.

 

[spleen]

Il tradimento è una cosa a sé. Non assimiliamo ogni delusione delle nostre aspettative sull'altro al tradimento, che è una cosa di ben altra portata e gravità. Il tradimento è andare con un atro uomo o un'altra donna di nascosto, è ingannare, è ferire. Quindi non c'entra nulla.
Le persone nell'arco degli anni subiscono dei cambiamenti, anche profondi. Se non si è preparati al fatto che possa accadere, è inutile avviare una relazione, ci si prende un robot, non una persona, con i suoi dubbi, moti interiori, difficoltà.
Certamente i cambiamenti possono allontanare e far capire che non c'è più un terreno comune su cui costruire, ma non ha senso accusare l'altro di scorrettezza perché è cambiato.

Certo, ma nemmeno farsela passare in cavalleria.
Quanto al tradimento vs rinuncia a volere figli, ricordo che la S. Rota non considera il primo motivo di annullamento di un matrimonio.
Il secondo si. (La gravità dipende dal concetto di preclusione alla vita che viene, non bruscolini. E' una faccenda di visioni della vita, non di stile di vita).

 

[ParmaLetale]

Certo, ma nemmeno farsela passare in cavalleria.
Quanto al tradimento vs rinuncia a volere figli, ricordo che la S. Rota non considera il primo motivo di annullamento di un matrimonio.
Il secondo si. (La gravità dipende dal concetto di preclusione alla vita che viene, non bruscolini. E' una faccenda di visioni della vita, non di stile di vita).

vedi che sei un mancato prete?

 

[omicron]

vedi che sei un mancato prete?

Sapere quello che ti dicono al corso prematrimoniale
Non è essere preti
È non essere ignoranti

 

[spleen]

vedi che sei un mancato prete?

Guarda che la sanno lunga sulle faccende umane.

Ti rispondo così, perchè l'alternativa sarebbe mandarti a cagare eh, vedi di apprezzare....

 

[Nicky]

Certo, ma nemmeno farsela passare in cavalleria.
Quanto al tradimento vs rinuncia a volere figli, ricordo che la S. Rota non considera il primo motivo di annullamento di un matrimonio.
Il secondo si. (La gravità dipende dal concetto di preclusione alla vita che viene, non bruscolini. E' una faccenda di visioni della vita, non di stile di vita).

La chiesa ha, giustamente, un suo modo coerente per vedere il matrimonio e il matrimonio prevede, per la chiesa, l'apertura alla vita e alla procreazione. Non è che consentono l'annullamento perché chi non vuole figli è colpevole, è perché, per loro, non esiste proprio il matrimonio.
Detto questo, fino a che lei era in casa, anche io ho cercato di spostare l'attenzione di Dissapear sull'importanza della scelta e sullo sconcerto della sua ragazza, perché poteva ripensarci, ma ora che lei se n'è andata mi pare che ci sia poco da fare. Resto, però, dell'idea che in una coppia si debba poter parlare di tutto.

 

[Ginevra65]

Ma allora lei doveva incazzarsi prima che lui vuotasse il sacco, in tempi non sospetti e a maggior ragione perchè in effetti doveva essere quella che ci teneva veramente al figlio, altrimenti sembrano tutti e 2 fare i finti tonti

ma no, si aspetta, non è una scadenza prefissata. Ci sta temporeggiare per cercare di portare a termine anche altri progetti,
Mi pare di aver letto che lei gli ha gridato dietro o sbaglio?

 

[omicron]

Ma per forza! Io cerco di parlarti di una cosa, tu per tutta risposta fai le valige. Io a quel punto penserei che per fortuna che mi sono venuti i dubbi! ma a quel punto, dopo che lei ha chiuso

Ha fatto le valigie dopo una settimana

 

[Ginevra65]

No, non stava arrivando. Non si era ancora programmato di farlo, proprio questo motivo, un giorno ero in bagno che ragionavo sui miei dubbi, ed ho pensato che fosse il caso di affrontarli subito, così da evitare di far perder tempo a lei e magari risolvere anche il problema e farmi trovare eventualmente pronto per quel momento. Io sono andato a parlarle con la sicurezza che fosse poi nata una discussione costruttiva, dopo la sfuriata chiaramente, ma così non è stato.

A me sembra che lei abbia preso la palla al balzo per mollarmi. Magari non era felice e fingeva d’esserlo boh

cosa ha detto nella sfuriata, a grandi linee

 

[Brunetta]

Altra cosa che condivido in pieno e che ho cercato di evidenziare fin da subito... aggiungo che poi il sospetto mi aumenta sempre, ma forse perchè sono una sottospecie di boomer bacchettone, quando questi ragionamenti non contemplano il matrimonio...

Perché il matrimonio è un implicito che qualche ruolo lo definisce.

 

[Brunetta]

Il tradimento è una cosa a sé. Non assimiliamo ogni delusione delle nostre aspettative sull'altro al tradimento, che è una cosa di ben altra portata e gravità. Il tradimento è andare con un atro uomo o un'altra donna di nascosto, è ingannare, è ferire. Quindi non c'entra nulla.
Le persone nell'arco degli anni subiscono dei cambiamenti, anche profondi. Se non si è preparati al fatto che possa accadere, è inutile avviare una relazione, ci si prende un robot, non una persona, con i suoi dubbi, moti interiori, difficoltà.
Certamente i cambiamenti possono allontanare e far capire che non c'è più un terreno comune su cui costruire, ma non ha senso accusare l'altro di scorrettezza perché è cambiato.

Su una cosa così importante non si esce all’improvviso senza condividere prima il percorso.

 

[Brunetta]

Sapere quello che ti dicono al corso prematrimoniale
Non è essere preti
È non essere ignoranti

Ma anche senza corso…