Una famiglia felice

[Rebecca89]

Si, anche se quante volte si ritardano gli esami per paura. Ma questa è un'altra storia.
Intorno a me vedo maggiore attenzione per la salute mentale, pur con alcune diversità a seconda del tipo di problematica.
Ma, anche con un miglioramento, i segnali diventano segnali quando riesci a vederli, a collegarli e dare un senso o a cogliere la domanda.
Oltre a ciò, bisogna tenere conto, per me, che a volte si resta sgomenti anche di fronte a ciò che era prevedibile, perché, in qualche modo, gli atti violenti li sentiamo e vogliamo sentirli come estranei. Per fare un esempio, nella mia cerchia ci sono stati dei suicidi. Due di loro erano in cura, eppure siamo rimasti attoniti.

A volte i segnali proprio non sono visti... E, a volte, sembra quasi volutamente.

 

[Marjanna]

dubito parlassero di andare in guerra

Lo ha detto durante l’interrogatorio, l’ho sentito anche io. Anche se non si sono soffermati sull’argomento.
Quello che hanno divulgato i media è più un concetto di voler combattere, arruolarsi, "avrebbe voluto".
Insieme ad ascoltare i Beatles, sono le uniche due informazioni personali sul ragazzo.

 

[perplesso]

Lo ha detto durante l’interrogatorio, l’ho sentito anche io. Anche se non si sono soffermati sull’argomento.
Quello che hanno divulgato i media è più un concetto di voler combattere, arruolarsi, "avrebbe voluto".
Insieme ad ascoltare i Beatles, sono le uniche due informazioni personali sul ragazzo.

a quell'età la guerra è una ricerca di senso

 

[danny]

Boh la figlia ero io.
C’è stata una strage.

Dal punto di vista dei numeri, parliamo di 44 morti per overdose a Milano nel 1980, 65 nel 1981, 71 nel 1983, poi a decrescere.
30.000 i tossicodipendenti a Milano in quegli anni, tutti giovani, soprattutto tra le classi più basse e tra gli immigrati, in gran parte facenti'uso di eroina.
Oggi ci sono meno giovani in percentuale tra i consumatori, dato che l'uso di droghe ora è intergenerazionale ed molto più difficile da comprendere e da definire nei numeri.
Un consumatore abituale di MDMA come fai a distinguerlo da una persona soggetta a disturbi psichiatrici?

 

[danny]

Nell’articolo completo di cui ho messo il link, l’amico dice che tra ragazzi si parlava di andare volontari in Ucraina.

Già questo dà l'idea di un grosso problema...

 

[ParmaLetale]

Lo ha detto durante l’interrogatorio, l’ho sentito anche io. Anche se non si sono soffermati sull’argomento.
Quello che hanno divulgato i media è più un concetto di voler combattere, arruolarsi, "avrebbe voluto".
Insieme ad ascoltare i Beatles, sono le uniche due informazioni personali sul ragazzo.

Pensa se avesse ascoltato gli Iron Maiden o peggio gli Slayer, faceva una strage a scuola...

 

[ParmaLetale]

Diciamo che le prove fornite dalle neuroscienze non seguono esattamente questa linea

Non c'è il rischio del rovescio della medaglia, tipo quelle robe alla Lombroso che scientificamente (e anche in maniera avanzata per il suo tempo) ti misurava il cranio e decretava se eri un delinquente o meno?

 

[Brunetta]

Dal punto di vista dei numeri, parliamo di 44 morti per overdose a Milano nel 1980, 65 nel 1981, 71 nel 1983, poi a decrescere.
30.000 i tossicodipendenti a Milano in quegli anni, tutti giovani, soprattutto tra le classi più basse e tra gli immigrati, in gran parte facenti'uso di eroina.
Oggi ci sono meno giovani in percentuale tra i consumatori, dato che l'uso di droghe ora è intergenerazionale ed molto più difficile da comprendere e da definire nei numeri.
Un consumatore abituale di MDMA come fai a distinguerlo da una persona soggetta a disturbi psichiatrici?

C’è spesso una correlazione. Anche come auto prescrizione di sostanze per mettere a tacere inquietudine e disagio.
E questa tendenza si mantiene in età adulta.
Per carità non si può parlare dell’alcol!

 

[danny]

C’è spesso una correlazione. Anche come auto prescrizione di sostanze per mettere a tacere inquietudine e disagio.
E questa tendenza si mantiene in età adulta.
Per carità non si può parlare dell’alcol!

Oggi si fa molto uso di droghe euforizzanti, in grado di accrescere l'attività fisica e mentale.
Non partono necessariamente da uno stato di inquietudine e disagio.
Molto, molto differente, direi opposto, per esempio dall'abuso di alcol, che invece ottiene effetti sulla coscienza, rilassa e abbassa i freni inibitori, crea difficoltà motorie.

 

[Brunetta]

Oggi si fa molto uso di droghe euforizzanti, in grado di accrescere l'attività fisica e mentale.
Non partono necessariamente da uno stato di inquietudine e disagio.
Molto, molto differente, direi opposto, per esempio dall'abuso di alcol, che invece ottiene effetti sulla coscienza, rilassa e abbassa i freni inibitori, crea difficoltà motorie.

Dipende dal tipo di “disturbo”.

 

[Marjanna]

Pensa se avesse ascoltato gli Iron Maiden o peggio gli Slayer, faceva una strage a scuola...

Hai dato una lettura al mio commento, che non ho espresso.

 

[danny]

Dipende dal tipo di “disturbo”.

Non necessariamente.
Soprattutto perché in pazienti con dipendenza riesce complesso, senza valutazioni precedenti, distinguere il disturbo associato da quello conseguente all'uso, per cui si tende a trattare i disturbi tout court.
E l'abuso di droghe causa sempre disturbi psichici.

 

[Andromeda4]

Non necessariamente.
Soprattutto perché in pazienti con dipendenza riesce complesso, senza valutazioni precedenti, distinguere il disturbo associato da quello conseguente all'uso, per cui si tende a trattare i disturbi tout court.
E l'abuso di droghe causa sempre disturbi psichici.

Concordo. Un ragazzo che non conosco di persona, ma dai racconti del secondo marito della madre, ha una dipendenza da cannabis e cocaina. Ha 19 anni ed è dipendente da 2, sta manifestando sintomi psichiatrici. Chi lo segue ha detto che è molto difficile capire se questi problemi siano correlati o presenti da sempre e slatentizzati dalla dipendenza.

 

[Brunetta]

Non necessariamente.
Soprattutto perché in pazienti con dipendenza riesce complesso, senza valutazioni precedenti, distinguere il disturbo associato da quello conseguente all'uso, per cui si tende a trattare i disturbi tout court.
E l'abuso di droghe causa sempre disturbi psichici.

Certo.
Intendevo dire che disturbi diversi indirizzano verso sostanze diverse, fosse solo la Nutella.
Tutta la pubblicità di qualsiasi prodotto è suggestiva. Per ogni bisogno suggerisce una risposta che non solo è incongruente al bisogno, ma che spesso causa effetti che richiedono nuovi prodotti.
Per restare alla Nutella, offre soluzione al dialogo con i figli, al bisogno di amicizia e consolazione alla solitudine. Poi se si sostituisce il dialogo con il cibo, si innestano disturbi. Dubito poi che ingozzarsi di Nutella e ingrassare possa aiutare a trovare un nuovo amore.

 

[Brunetta]

Concordo. Un ragazzo che non conosco di persona, ma dai racconti del secondo marito della madre, ha una dipendenza da cannabis e cocaina. Ha 19 anni ed è dipendente da 2, sta manifestando sintomi psichiatrici. Chi lo segue ha detto che è molto difficile capire se questi problemi siano correlati o presenti da sempre e slatentizzati dalla dipendenza.

La cannabis, sempre più ritenuta innocua, contiene sempre più principi che slatentizzano disturbi mentali.
Del resto abbiamo voluto dimenticare come, non bastando la nicotina naturale, i produttori di sigarette avessero fatto aggiunte per aumentare la dipendenza.

https://it.wikipedia.org/wiki/Insider_-_Dietro_la_verità

Thank You for Smoking - Wikipedia

it.wikipedia.org

 

[Rebecca89]

Alcuni disturbi invece avvicinano alle dipendenze. Il discorso è enorme. Per sopperire a quello che si sente si abusa di altro.

 

[danny]

La cannabis, sempre più ritenuta innocua, contiene sempre più principi che slatentizzano disturbi mentali.
Del resto abbiamo voluto dimenticare come, non bastando la nicotina naturale, i produttori di sigarette avessero fatto aggiunte per aumentare la dipendenza.

https://it.wikipedia.org/wiki/Insider_-_Dietro_la_verità

Thank You for Smoking - Wikipedia

it.wikipedia.org

Quindi quali sarebbero i disturbi che inducono all'uso di MDMA?

 

[Brunetta]

Quindi quali sarebbero i disturbi che inducono all'uso di MDMA?

Dato che non sono psichiatra non lo so.
Intuisco, anche leggendo qui e anche te, che le persone vivono in una condizione di scontento generalizzato, per il lavoro, le relazioni, perfino i figli.
Niente ha soddisfatto le aspettative che si erano creati o che venivano prospettate loro, quando indossavano i bomber e pensavano di farsi le sfitinzie, in attesa di un lavoro che avrebbe dovuto dare successo economico e una vita facile.
Si supera lo scontento in vari modi: amanti, aperitivi, attività sportiva compulsiva, sostanze.
Accettare semplicemente la realtà è accontentarsi. Inaccettabile perché “tu vali!”

 

[danny]

La cannabis, sempre più ritenuta innocua, contiene sempre più principi che slatentizzano disturbi mentali.


https://it.wikipedia.org/wiki/Insider_-_Dietro_la_verità

Thank You for Smoking - Wikipedia

it.wikipedia.org

A quali dosaggi?

Perché non esiste nulla di innocuo, neanche i prodotti farmaceutici più comuni.
La tossicità dipende dal dosaggio e dalla modalità di assunzione.
Anche la cannabis può produrre dipendenza, ma in misura limitata (10% circa dei consumatori).
Perlopiù in consumatori occasionali dà solo effetti temporanei.
Il problema è l'abuso (in assenza di controllo medico) in ogni caso, tanto che il trattamento delle droghe avviene proprio in conseguenza di un uso prolungato, con relativi effetti sull'organismo e per alcune droghe per la dipendenza che ne consegue.
L'ABUSO di cannabis può produrre problemi psichici, come ansia, pensieri suicidari, depressione, può aggravare disturbi preesistenti, può anticiparne la comparsa in persone predisposte.
Ma fondamentalmente è un problema di posologia, non di sostanza in sé (che viene usata anche per uso medico, per esempio per lenire gli spasmi nei casi di sclerosi multipla).
Se leggete i vari bugiardini farmaceutici (soprattutto degli psicofarmaci, anche quelli di uso più comune) troverete difatti spesso gli stessi effetti collaterali.

 

[danny]

Dato che non sono psichiatra non lo so.
Intuisco, anche leggendo qui e anche te, che le persone vivono in una condizione di scontento generalizzato, per il lavoro, le relazioni, perfino i figli.
Niente ha soddisfatto le aspettative che si erano creati o che venivano prospettate loro, quando indossavano i bomber e pensavano di farsi le sfitinzie, in attesa di un lavoro che avrebbe dovuto dare successo economico e una vita facile.
Si supera lo scontento in vari modi: amanti, aperitivi, attività sportiva compulsiva, sostanze.
Accettare semplicemente la realtà è accontentarsi. Inaccettabile perché “tu vali!”

L'MDMA è un farmaco che è stato sperimentato nelle sessioni di psicoterapia negli anni 70 fino al 1986, in quanto aveva effetti disinibitori e poteva essere utile per liberare i pazienti dagli schemi disfunzionali.
Inizialmente sintetizzata per scopi terapeutici a Boston, è alla fine approdata sul mercato ricreativo, divenendo la seconda droga per diffusione in Europa.
Gli effetti che produce sono: elevata sensazione di energia, felicità, euforia, empatia, legami emotivi amplificati.
In pratica puoi ballare per ore, ma anche lavorare per ore, stando bene, senza sentire fatica.
E' la droga dei "rave party" o della discoteche, per la gente comune (ecstasy).
Citata più volte nel primo successo discografico dei Baustelle tanti anni fa.
Può essere utile anche per la cura degli acufeni, pensa un po'.

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