La GPA diventa reato universale in Italia.

[spleen]

Il punto è che ABBIAMO GIÀ ACCETTATO tutto questo, lo abbiamo fatto quando abbiamo permesso la manipolazione di gameti propri al di fuori del corpo, e lo abbiamo rifatto accettando che fosse lecito utilizzare anche un corpo altrui per la creazione di gameti che non appartengono alla coppia. Già USIAMO il corpo femminile e maschile di qualcun altro per arrivare alla maternità a tutti i costi.
Qui c’è solo uno spostamento dei termini.
Stiamo dicendo che il lecito è quando lo usiamo ma solo un po’?

Anche barcamenarsi è una soluzione.
La domanda è: Dove ci fermeremo, se ci fermeremo?
In altri termini: E' meglio essere pragmatici e seguire l'andamento delle possibilità tecnologiche assecondando sempre i desideri individuali di chichessia o come per il passato stabilire dei princìpi da rispettare e a cui rifarsi nella regole?

Teniamo conto che dietro l'angolo, c'è la manipolazione genetica, che potrebbe servire per eliminare certi tipi di malattie ma anche a creare una umanità mostruosamente stereotipata.

Capisco che siano temi difficili da affrontare, sia chiaro, non credo nessuno abbia soluzioni in tasca.

 

[white74]

Contando che poi il bambino che nasce due diritti li ha anche lui.

 

[spleen]

Contando che poi il bambino che nasce due diritti li ha anche lui.

Prevalenti su quelli degli altri, per la legge italiana, peraltro.

 

[Brunetta]

Il punto è che ABBIAMO GIÀ ACCETTATO tutto questo, lo abbiamo fatto quando abbiamo permesso la manipolazione di gameti propri al di fuori del corpo, e lo abbiamo rifatto accettando che fosse lecito utilizzare anche un corpo altrui per la creazione di gameti che non appartengono alla coppia. Già USIAMO il corpo femminile e maschile di qualcun altro per arrivare alla maternità a tutti i costi.
Qui c’è solo uno spostamento dei termini.
Stiamo dicendo che il lecito è quando lo usiamo ma solo un po’?

Capisco l’assunzione di responsabilità collettiva e culturale.
Ma io non ho permesso proprio niente.

 

[andrea53]

E Maria il bambino lo cresce, non lo dà all’angelo che se lo porta con il suo partner angelo.

Si tratta della più sublime celebrazione della maternità. Per nobilitare la discussione

 

[Brunetta]

Forse non ricordate il caso di Serena Cruz.
Si mobilitarono intellettuali.
Ma non è che ci si può comprare i bambini se si è brave persone.

Serena Cruz - Wikipedia

it.wikipedia.org

 

[andrea53]

in tema di adozioni nessuno ha rilevato che questo istituto, nel nostro ordinamento, è precluso alle coppie omosessuali. Se a queste è proibita ( giustamente) la GPA, par contre dovrebbe essere consentito adottare. Assistiamo invece alla costruzione di un infinito castello di divieti, non solo in questo ambito.

 

[white74]

Si tratta della più sublime celebrazione della maternità. Per nobilitare la discussione

Eh beh certo!
Vuoi che proprio qui non si riconosca come paradigma assoluto di maternità quella che con tutta probabilità è stata una nascita adulterina?

 

[Brunetta]

in tema di adozioni nessuno ha rilevato che questo istituto, nel nostro ordinamento, è precluso alle coppie omosessuali. Se a queste è proibita ( giustamente) la GPA, par contre dovrebbe essere consentito adottare. Assistiamo invece alla costruzione di un infinito castello di divieti, non solo in questo ambito.

Luca Trapanese ha adottato da omosessuale e da single.
Non so legalmente come abbia fatto.

La vita di Luca Trapanese - LucaTrapanese.it

Luca Trapanese è una figura di grande ispirazione in Italia, conosciuto per la sua dedizione ai valori di inclusione, amore e solidarietà. Nato a Napoli nel 1977, è un uomo che ha saputo trasformare le sue esperienze personali in un impegno concreto per il bene degli altri, rompendo stereotipi e...

www.lucatrapanese.it

 

[white74]

Forse non ricordate il caso di Serena Cruz.
Si mobilitarono intellettuali.
Ma non è che ci si può comprare i bambini se si è brave persone.

Serena Cruz - Wikipedia

it.wikipedia.org

No, ovvio.
Ma Serena alla fine, a 18 anni è tornata a casa da loro.

 

[Brunetta]

Eh beh certo!
Vuoi che proprio qui non si riconosca come paradigma assoluto di maternità quella che con tutta probabilità è stata una nascita adulterina?

Io non sono credente, ma mi stupisce che proprio in Italia si possa mostrare senza remore ignoranza o irrisione per la religione che è parte della nostra cultura, al punto che ha creato una tale quantità di arte, figurativa, ma anche musicale, che il mondo ammira, ma pure riflessione filosofica e teologica.
Mi sconcerta che persone intelligenti facciano osservazioni da quindicenni sulla base di conoscenze da catechismo.

 

[white74]

No, ovvio.
Ma Serena alla fine, a 18 anni è tornata a casa da loro.

Ma questo è comunque un caso diverso ancora da quello di cui stiamo parlando

 

[white74]

Io non sono credente, ma mi stupisce che proprio in Italia si possa mostrare senza remore ignoranza o irrisione per la religione che è parte della nostra cultura, al punto che ha creato una tale quantità di arte, figurativa, ma anche musicale, che il mondo ammira, ma pure riflessione filosofica e teologica.
Mi sconcerta che persone intelligenti facciano osservazioni da quindicenni sulla base di conoscenze da catechismo.

È storia. Non sono osservazioni da 15 enne.

 

[Brunetta]

No, ovvio.
Ma Serena alla fine, a 18 anni è tornata a casa da loro.

Non credo che sia rilevante, se non nella storia personale di Serena e nel suo bisogno di ricercare la famiglia vera, da bambina abbandonata.
L’ho citata perché trovo fondamentale che vi debba essere rispetto delle regole e le regole sono a tutela dei bambini, persone senza capacità di decisione.

 

[white74]

E comunque, se proprio vogliamo dire cosa era, quella era una battuta.

 

[Brunetta]

È storia. Non sono osservazioni da 15 enne.

Eh?

 

[Brunetta]

E comunque, se proprio vogliamo dire cosa era, quella era una battuta.

Appunto.
È quello che ho detto. Non credo proprio che volessi fare una discussione teologica.

 

[spleen]

È storia. Non sono osservazioni da 15 enne.

Non c'erano storici per saperlo e le supposizioni non sono storia.
Il rispetto comunque, anche per le proprie e altrui radici culturali (queste sì provate e innegabili) sarebbe sempre opportuno.

 

[Brunetta]

E comunque, se proprio vogliamo dire cosa era, quella era una battuta.

Scusami.
Ho reagito di impulso (sai la passione?) perché è sullo stile di mio suocero.

 

[white74]

Non credo che sia rilevante, se non nella storia personale di Serena e nel suo bisogno di ricercare la famiglia vera, da bambina abbandonata.
L’ho citata perché trovo fondamentale che vi debba essere rispetto delle regole e le regole sono a tutela dei bambini, persone senza capacità di decisione.

Io sono molto d’accordo con te, in linea di principio. Hanno voluto stabilire che gli esseri umani non si comprano.
E di conseguenza hanno stabilito che fosse davvero meglio per Serena essere adottata da una terza coppia.
Peccato che lei la pensasse diversamente.