Ditemi se sono io a sbagliare

[Gaia]

Ma non è questione di essere schiavi di un uomo o una donna

Il fatto è che quando c'è una famiglia, le cose cambiano.. nel senso che cambia proprio l'ottica del come si vivono e vedono le cose

Chissà perché mi vengono in mente ‘le mie prigioni’ in certi casi specifici.

 

[Skorpio]

Chissà perché mi vengono in mente ‘le mie prigioni’ in certi casi specifici.

"Prigione" è tutto e il contrario di tutto, se ci pensi bene.
Vivere nell'assoluta libertà è una tensione, che si scontra ogni giorno con la "dura realtà" , mica serve un figlio, vale per chiunque, a partire da chi si sente irresistibilmente libero e padrone della sua vita. Illusione allo stato puro

Ma il punto è che una famiglia (con i figli intendo) cambia forzatamente i connotati delle scelte della coppia, a partire dall'ora in cui vuoi alzarti dal letto, per finire a che ristorante vuoi andare alla sera, dal posto e albergo dove andare in ferie, fino al tempo libero, tutto devi rivalutare, ridisegnare.

Se tutto questo viene considerato "prigione" è sicuramente una prigione, ma la prima prigione parte dal cervello, sempre

 

[Ginevra65]

Bel natale che mi si prospetta. Marito oggi mi ha detto che mi ama ancora ma non crede di voler stare piu con me. Ciò nonostante è disposto a venire in Italia l anno prossimo ma ritiene che dovremmo cercare due sistemazioni separate.
Io non riesco davvero a capire se è un incubo dal quale non riesco a svegliarmi o se davvero mi abbia detto una cosa del genere. Ha detto che sente di stare con me oltre all amore che però non basta più, per I figli e perche non crede che io sia in grado di farcela da sola con due figli. Sono cose bruttissime. Avrei preferito di gran lunga se mi avesse tradita.
Non dico che casco dal pero perche non è cosi, ma non mi aspettavo certo questo.
Io non sono riuscita a dire nulla.

Ma questa decisione di lui e stata a seguito di qualcosa che hai detto?

 

[Etta]

Ci sono persone su sto forum che tradiscono e mentono e stanno ancora con I consorti perche si cagano addosso di mollarli.

Verissimo.

Avrei preferito di gran lunga se mi avesse tradita.

Non è che magari l’ha fatto e siccome non ha le palle sta tirando fuori tutte queste scuse più assurde?

 

[Nicky]

E che differenza fa? Sempre stronzo è.
Scusa, @poppy, dopo le prime risposte che ho dato, in questa discussione, non ero più intervenuta anche perché bene o male lui si era ridimensionato. Ma adesso non credo si possano più usare mezzi toni.

Le liti prolungate e violente possono essere esasperanti.
È un momento molto difficile per entrambi e sicuramente lui sbaglia a cercare una via di fuga. Ma non sappiamo da quanto litigano, in che modo, perché.
In casi come questi è meglio calmarsi e vedere cosa si può fare, per me.
La mia idea è che lui non sia preparato a gestire non i bambini, ma sua moglie come madre, non ne capisce le ansie e le preoccupazioni, i nervosismi e non sa cosa fare.

 

[ologramma]

Bel natale che mi si prospetta. Marito oggi mi ha detto che mi ama ancora ma non crede di voler stare piu con me. Ciò nonostante è disposto a venire in Italia l anno prossimo ma ritiene che dovremmo cercare due sistemazioni separate.
Io non riesco davvero a capire se è un incubo dal quale non riesco a svegliarmi o se davvero mi abbia detto una cosa del genere. Ha detto che sente di stare con me oltre all amore che però non basta più, per I figli e perche non crede che io sia in grado di farcela da sola con due figli. Sono cose bruttissime. Avrei preferito di gran lunga se mi avesse tradita.
Non dico che casco dal pero perche non è cosi, ma non mi aspettavo certo questo.
Io non sono riuscita a dire nulla.

Non so se lo hai scritto ,venite in Italia il prossimo anno non so avete già un lavoro qui e qualche sostegno famigliare ?
Famigluari sparsi per l'Italia ho letto stamattina ,lavoro non so ,leggo che tuo marito è un po' frastornato dalla vostra situazione , ho la vaga situazione che lui non voglia venire qui anche se ti dice che ti ama ma vuole andare a vivere in un altro appartamento .
Siete in un bel casino poi se ci metti che sei incinta con un po' di problemi di gestione di tuo figlio piccolino e spesso con i soliti problemi che ogni bambino ha prima di diventare adolescente, mi chiedo può essere il motivo di disagio che tuo marito ti ha manifestato ?
Prima che si rompe il giocattolo ovvero il vostro matrimonio non sarebbe il caso ripensare lo spostamento in Italia e rimandarlo negli anni che seguiranno?
Lo so che puoi accollarti la gestione dei tuoi bambini anche da sola ,vedo che sei piccolina tosta . Sappi che qualunque scelta fate ricorda che se la distanza tra te e tuo marito si fa più profonda in tutti i sensi ,si prospetta una vita di casini e privazioni di ogni sorta, ti auguro che questi bisticci siano un malessere passeggero nella vostra coppia parlatene e analizzate insieme il da farsi valutando tutti i pro e i contro.
Stagli vicino perché anche lui è in fase di cambiamento forse radicale .
Una domanda puoi confidarti con qualcuno di cui ti fidi sia dive sei e qui in Italia come i tuoi genitori che mi sembrano siano separati?

 

[Kitsune]

Bel natale che mi si prospetta. Marito oggi mi ha detto che mi ama ancora ma non crede di voler stare piu con me. Ciò nonostante è disposto a venire in Italia l anno prossimo ma ritiene che dovremmo cercare due sistemazioni separate.
Io non riesco davvero a capire se è un incubo dal quale non riesco a svegliarmi o se davvero mi abbia detto una cosa del genere. Ha detto che sente di stare con me oltre all amore che però non basta più, per I figli e perche non crede che io sia in grado di farcela da sola con due figli. Sono cose bruttissime. Avrei preferito di gran lunga se mi avesse tradita.
Non dico che casco dal pero perche non è cosi, ma non mi aspettavo certo questo.
Io non sono riuscita a dire nulla.

Non mi sono più connessa da venerdì pomeriggio, ma credimi che ti ho pensata durante il fine settimana, non so perché ma avevo un brutto presentimento e difatti!!!
Ti sei messa letteralmente in mano ad un uomo instabile, sposandolo, andando a vivere all'estero, dove non hai parenti.
Una volta che hai partorito, attendi giusto il tempo che il neonato compia l'età necessaria per affrontare un lungo viaggio aereo e vai Milano, se non erro lì vive tuo padre!
A Roma non hai nessun famigliare?
Ho letto bene?

 

[poppy]

Poppy ciao. Ho letto adesso, ho seguito un po' il punto.
Ti dico la mia, fatti furba. Che no, non vuol dire mandare tutto a puttane. Credo che sullo scoppio ci siate arrivati entrambi, il momento è delicato. Lui hai sempre detto che è fatto in un certo modo, se te lo sei sposato qualcosa hai provato. La stanchezza e lo stress in questi casi fanno casini, la fivet, le cure, la depressione post parto, Axel che è un bambino vivace, lui che magari non era pronto a tutto insieme con baby in arrivo a breve, la gravidanza è a rischio, tu hai bisogno di riposo. A volte si pretende una forza che si, la famiglia dovrebbe darti ma non siamo tutti capaci a reggere. Mi dispiace per la discussione che avete avuto, a volte diciamo cose pesanti che magari sentiamo pure ma vanno discusse, elaborare e pianificate. Oggi ti ha detto così e sicuramente non è stato un genio ma si vede che crolla anche lui perché è tanto di troppo.
Per il fatti furba.
L Italia è ancora lontana e tu qui ci devi arrivare perché giochi in casa, termine brutto ma capisci il senso ti prego. In questi mesi cerca di tenere la situazione più tranquilla possibile e si, non è detto che non sia recuperabile, che magari sia un accumulo di merda di nervi che esplode. Ma lo capirai con il tempo se siete davvero al capolinea o no. Non è adesso per me. Tu devi stare tranquilla per te, per il pupo lì e quello in pancia. Magari ti renderai conto di non amarlo più st uomo qui o lui in una situazione più serena capirà di aver sbagliato a dirti certe cose e a comportarsi in determinati modi. Se vuoi ancora salvarvi, è giusto che ci provi ma lascia i nervi da parte e ragiona.

Buongiorno,

secondo me hai colto perfettamente come anche @Brunetta il punto.
E che per me e' molto difficile lasciare i nervi da parte, non so proprio da dove partire.
Alla fine ieri gli ho detto delle cose bruttissime di cui mi pento e vergogno ma siamo esapserati tutti e due
E' sbottato ieri dopo una litigata che non riuscivo a fermare, ed ero io a continuare. Lui aveva anche smesso di rispondermi ma io ormai ero partita per la tangente e quindi penso sia possibile abbia detto queste cose in un momento di esaperazione.
Ma hai ragione tu non e' adesso il momento di tirare le conclusioni qwuali esse siano

@poppy tutti diciamo cose che non pensiamo davvero, quando siamo arrabbiati.
Le dici tu e le ha dette lui.
Credo che un bimbo con il pannolino e uno in arrivo meritino due genitori accoglienti e sereni.
Non puoi prendere atto di una dichiarazione di quel tipo, come se ti avesse detto che preferisce il manzo all’agnello.
Lui ti ha confermato la sua responsabilità nei confronti dei figli, dice che ti ama, ma non riesce a pensare di stare con te.
Tu gli devi dire che lo ami e non riesci a pensare di non stare con lui.
Lui è nella fase maschile in cui si sente l’ultima ruota del carro. Devi dirgli che non è così.

questo me lo ha detto una o due volte e io gli ho sempre risposto che si deve mettere l anima in pace perche al momento e' cosi.
non credo di essere una buona moglie, ma nemmeno lui e' il marito perfetto pero' da quando e' nato Axel ho sempre pensato che finche era un buon padre il resto andava bene comunque

Ma questa decisione di lui e stata a seguito di qualcosa che hai detto?

a seguito di una lite violenta

Le liti prolungate e violente possono essere esasperanti.
È un momento molto difficile per entrambi e sicuramente lui sbaglia a cercare una via di fuga. Ma non sappiamo da quanto litigano, in che modo, perché.
In casi come questi è meglio calmarsi e vedere cosa si può fare, per me.
La mia idea è che lui non sia preparato a gestire non i bambini, ma sua moglie come madre, non ne capisce le ansie e le preoccupazioni, i nervosismi e non sa cosa fare.

centrato il punto anche qui. non avrei saputo dirlo meglio

Non mi sono più connessa da venerdì pomeriggio, ma credimi che ti ho pensata durante il fine settimana, non so perché ma avevo un brutto presentimento e difatti!!!
Ti sei messa letteralmente in mano ad un uomo instabile, sposandolo, andando a vivere all'estero, dove non hai parenti.
Una volta che hai partorito, attendi giusto il tempo che il neonato compia l'età necessaria per affrontare un lungo viaggio aereo e vai Milano, se non erro lì vive tuo padre!
A Roma non hai nessun famigliare?
Ho letto bene?

ma mio padre il padre l ha gia fatto, adesso vive per se stesso. mi darebbe una mano sicuramente economicamente ma non di presenza, perche esce, fa il belloccio in giro, ha mille signorine e comunque io a Milangeles mai nella vita,
a roma ho tutti i miei amici, mia mamma e mio fratello

 

[Andromeda4]

Le liti prolungate e violente possono essere esasperanti.
È un momento molto difficile per entrambi e sicuramente lui sbaglia a cercare una via di fuga. Ma non sappiamo da quanto litigano, in che modo, perché.
In casi come questi è meglio calmarsi e vedere cosa si può fare, per me.
La mia idea è che lui non sia preparato a gestire non i bambini, ma sua moglie come madre, non ne capisce le ansie e le preoccupazioni, i nervosismi e non sa cosa fare.

Però mi sembra che qui a calmarsi e vedere cosa fare, oltre che a concedere tante possibilità, sia stata soprattutto lei. Lei che, appunto, questo momento delicato, a cui si sono aggiunti problemi ancora più delicati, lo sta vivendo in prima persona. Ora deve anche stare a preoccuparsi di lui che entra in "crisi".

 

[Rebecca89]

Buongiorno,

secondo me hai colto perfettamente come anche @Brunetta il punto.
E che per me e' molto difficile lasciare i nervi da parte, non so proprio da dove partire.
Alla fine ieri gli ho detto delle cose bruttissime di cui mi pento e vergogno ma siamo esapserati tutti e due
E' sbottato ieri dopo una litigata che non riuscivo a fermare, ed ero io a continuare. Lui aveva anche smesso di rispondermi ma io ormai ero partita per la tangente e quindi penso sia possibile abbia detto queste cose in un momento di esaperazione.
Ma hai ragione tu non e' adesso il momento di tirare le conclusioni qwuali esse siano

Io che ti dai le colpe non te ne faccio una colpa. Siete una coppia, è giusto ribadire le proprie ragione così come assumersi le proprie responsabilità. Non sai da dove partire ma un punto di partenza si trova sempre. Prima tu, fermati un attimo, rivedi le vostre discussioni da fuori, tieni la mente lucida perché accade sempre a tutti che lo si fa a bomba scoppiata. Una persona non è che deve cambiare ma può rimodellare i propri spigoli se si capisce che sono taglienti per l altro. E insieme, sia per la coppia che per la famiglia. Parlate, il periodo è pesante per tutti e due, ascoltalo e fatti ascoltare ma pretendilo come ancora di salvezza, fagli capire che vuoi voi.
Prenditi anche tempo per te.
È vero che quando si è mamme ci si concentra e si vive solo per quegli esserini li. Ma a volte è anche per loro che dobbiamo fermarci, "distaccarci" pure, non decade mica il tuo ruolo. Vedi l altra sera, non stavi bene e sei corsa a casa dal piccoletto con la febbre, "già sapevi" che lui non gli sarebbe stato dietro e ti dava pensiero che avesse 41, ma come hai detto anche tu salta, gioca, zompa, ed è frequente alta così. Ecco, io non ci metto le mani sul fuoco perché non vi/lo conosco, ma se il bambino di notte avesse urlato e pianto, vedi che si sarebbe alzato eccome poppy. E vederti precipitare a casa magari gli fa pensare che non vivi serena per tante cose e lui di conseguenza nemmeno. Ansia, stress, pesantezza. Vanno abbattuti adesso. E tu nel mentre pensa ad arrivare qui. C è tempo per fare chiarezza sui sentimenti, da entrambi le parti. Così però vi perdete senza darvi la possibilità di ritrovarvi. Magari arriverai a sentire tu, di non amarlo più. Oppure sarete più maturi e consapevoli di quello che insieme avete costruito.
Diciamo tutti cagate quando siamo nervosi, anche grosse. Ma prestate attenzione a voi, non fatevi ingoiare dal nervoso.

 

[Rebecca89]

Però mi sembra che qui a calmarsi e vedere cosa fare, oltre che a concedere tante possibilità, sia stata soprattutto lei. Lei che, appunto, questo momento delicato, a cui si sono aggiunti problemi ancora più delicati, lo sta vivendo in prima persona. Ora deve anche stare a preoccuparsi di lui che entra in "crisi".

Ci si preoccupa l uno dell' altro Andromeda. Per me pure lui non è felice delle cose dette. Quando litighiamo pesantemente tutti ci distacchiamo dalla realtà. Il punto è non arrivare ad appesantirsi, non è perché lei è incinta che va tutelata, vanno tutelati loro insieme. Si devono ascoltare di più e capire come lavorare per loro. Come coppia e come famiglia.

 

[Nicky]

Però mi sembra che qui a calmarsi e vedere cosa fare, oltre che a concedere tante possibilità, sia stata soprattutto lei. Lei che, appunto, questo momento delicato, a cui si sono aggiunti problemi ancora più delicati, lo sta vivendo in prima persona. Ora deve anche stare a preoccuparsi di lui che entra in "crisi".

Indubbiamente. Ma alla fine è inutile domandarsi chi ha torto, a volte è meglio domandarsi cosa conviene e cosa è di interesse proprio e della propria famiglia e cercare di capire se ci sono ancora possibilità.
Separarsi a volte sembra la soluzione più semplice e purtroppo lui ora lo pensa, ma qualcuno dei due dovrebbe provare ad avere una visione di lungo periodo. Non è detto che crescere dei bambini, magari pure in due nazioni diverse, sia la cosa ottimale, anche se hai un marito o una moglie non proprio "ideali".

 

[Gaia]

Le liti prolungate e violente possono essere esasperanti.
È un momento molto difficile per entrambi e sicuramente lui sbaglia a cercare una via di fuga. Ma non sappiamo da quanto litigano, in che modo, perché.
In casi come questi è meglio calmarsi e vedere cosa si può fare, per me.
La mia idea è che lui non sia preparato a gestire non i bambini, ma sua moglie come madre, non ne capisce le ansie e le preoccupazioni, i nervosismi e non sa cosa fare.

E quindi scappa. Quello che hai detto è tutto verissimo. Il punto è che un UOMO non scappa.
poi certo è pieno il mondo di quaraquaqua ma per fortuna io ancora non ne ho incontrati e dico a partire da mio padre.

 

[Kitsune]

ma mio padre il padre l ha gia fatto, adesso vive per se stesso. mi darebbe una mano sicuramente economicamente ma non di presenza, perche esce, fa il belloccio in giro, ha mille signorine e comunque io a Milangeles mai nella vita,
a roma ho tutti i miei amici, mia mamma e mio fratello

Allora torna a Roma ma senza tuo marito; dubito fortemente che, cambiando città, i vostri problemi si risolveranno, anzi!

 

[Andromeda4]

Indubbiamente. Ma alla fine è inutile domandarsi chi ha torto, a volte è meglio domandarsi cosa conviene e cosa è di interesse proprio e della propria famiglia e cercare di capire se ci sono ancora possibilità.
Separarsi a volte sembra la soluzione più semplice e purtroppo lui ora lo pensa, ma qualcuno dei due dovrebbe provare ad avere una visione di lungo periodo. Non è detto che crescere dei bambini, magari pure in due nazioni diverse, sia la cosa ottimale, anche se hai un marito o una moglie non proprio "ideali".

Ma io non parlo di torti o ragioni. Parlo di diversi atteggiamenti. Parlo anche di un'apertura verso l'altro, che purtroppo vedo che ha solo lei, e non è solo questione di andare al pub o in campeggio e lei che gli fa fare praticamente tutto. Pub o campeggio semmai sono conseguenza di questo. Ora lei si sta fustigando perché giustamente sbrocca, ogni tanto. Si dà la colpa per una reazione più che giusta.
La "visione nel lungo periodo", perdonami, non credo lui sappia neanche cos'è.

 

[Rebecca89]

E quindi scappa. Quello che hai detto è tutto verissimo. Il punto è che un UOMO non scappa.
poi certo è pieno il mondo di quaraquaqua ma per fortuna io ancora non ne ho incontrati e dico a partire da mio padre.

Gaia se fosse scappato starebbe direttamente fuori casa. Non è scappato, è scoppiato. Sono due cose diverse, e ce l ha portato pure lei, ne è consapevole. Ci si sono portati a vicenda. Il momento era indelicato? Sicuramente. Tu che ne sai però se lei gli ha detto boh, che è un fallito, un uomo di merda, assente, che gli ha rotto il cazzo? Ognuno ha la sua parte, prendersi le colpe è sottomissione e resa, prendersi parte della colpa è giusto in una coppia. Altrimenti non esisterebbe la coppia. Siccome per me non sono lucidi nessuno dei due e si stanno facendo soffocare dallo stress, ci si prova a salvarsi. Se dovessimo mandare tutto a puttane ogni volta che uno manda a fanculo o dice maledetto il giorno che ti ho incontrato, staremmo tutti da soli.

 

[Gaia]

Bisognerebbe fare un corso apposito anche per la gestione della comunicazione durante la lite.
Io di natura quando sono molto arrabbiata chiedo sempre il timeout. Proprio perché dalla bocca mi uscirebbero le peggiori nefandezze.
È una volta che le parole escono sono come sassi e fanno male e creano crepe talvolta insanabili.
Se vivi insieme devi imparare a distanziarti e a riflettere prima di parlare che il cervello è un accessorio che dovrebbe essere sempre acceso

 

[Gaia]

Gaia se fosse scappato starebbe direttamente fuori casa. Non è scappato, è scoppiato. Sono due cose diverse, e ce l ha portato pure lei, ne è consapevole. Ci si sono portati a vicenda. Il momento era indelicato? Sicuramente. Tu che ne sai però se lei gli ha detto boh, che è un fallito, un uomo di merda, assente, che gli ha rotto il cazzo? Ognuno ha la sua parte, prendersi le colpe è sottomissione e resa, prendersi parte della colpa è giusto in una coppia. Altrimenti non esisterebbe la coppia. Siccome per me non sono lucidi nessuno dei due e si stanno facendo soffocare dallo stress, ci si prova a salvarsi. Se dovessimo mandare tutto a puttane ogni volta che uno manda a fanculo o dice maledetto il giorno che ti ho incontrato, staremmo tutti da soli.

No, non è giustificabile. Ha una moglie che sta male e ci mette il carico da 100.
Questo è un comportamento ingiustificabile

 

[Rebecca89]

Bisognerebbe fare un corso apposito anche per la gestione della comunicazione durante la lite.
Io di natura quando sono molto arrabbiata chiedo sempre il timeout. Proprio perché dalla bocca mi uscirebbero le peggiori nefandezze.
È una volta che le parole escono sono come sassi e fanno male e creano crepe talvolta insanabili.
Se vivi insieme devi imparare a distanziarti e a riflettere prima di parlare che il cervello è un accessorio che dovrebbe essere sempre acceso

Ooooh giusto. Tu. Non siamo tutti così e non incontriamo le stesse persone, non io le tue e né tu le mie. "Se vivi insieme devi imparare" è una tua imposizione e impostazione personale sacrosanta che sicuramente ti fa anche vivere bene, ma non può esserle del mondo. Siamo diversi apposta.

 

[white74]

a seguito di una lite violenta

Che già il fatto che lui intavoli o porti avanti una lite violenta durante la gravidanza, e pure a rischio, uhm…