Ditemi se sono io a sbagliare

[Nicky]

Un conto è tornare tardi (sono spessissimo tornata tardi anch’io, nonostante le idee fantasiose di chi non conosce il lavoro degli insegnanti) ed è la condizione della maggior parte delle persone, altro è essere sempre via.

Per me le persone possono stare 24ore a casa come al lavoro, avere figli o non averne. Il desiderio, la scelta, non si discute.
Quello che trovo criticabile è autolimitarsi in ciò che si desidera fare, sulla base di un'idea stereotipata di ciò che dovrebbe essere una madre o una lavoratrice. Se restiamo ancorati all'idea che essere una buona madre o una buona lavoratrice ci siano atti obbligati, certo che la società resta sempre uguale.

 

[Gaia]

a parte il fatto che io non mi sento fragile manco per niente,
mica sto impazzaendo perche non riesco a gestire figli e lavoro

Ehm, ma e’ un 3d intero che dici che sei stata in depressione post partum, che non riesci a gestire tutto.
Mica è una colpa eh! Capita a tutte credo

 

[poppy]

Un conto è tornare tardi (sono spessissimo tornata tardi anch’io, nonostante le idee fantasiose di chi non conosce il lavoro degli insegnanti) ed è la condizione della maggior parte delle persone, altro è essere sempre via.

no io lo so! il giovedi mia mamma aveva il collegio docenti e non tornava mai prima delle 21. per me era il giorno piu bello della settimana

 

[Gaia]

Per me le persone possono stare 24ore a casa come al lavoro, avere figli o non averne. Il desiderio, la scelta, non si discute.
Quello che trovo criticabile è autolimitarsi in ciò che si desidera fare, sulla base di un'idea stereotipata di ciò che dovrebbe essere una madre o una lavoratrice. Se restiamo ancorati all'idea che essere una buona madre o una buona lavoratrice ci siano atti obbligati, certo che la società resta sempre uguale.

Ma a lavoro tu ci devi andare per essere considerata presente? E come fai a fare la mamma se non sei presente? E’ la stessa cosa.
Mica li puoi solo partorire

 

[poppy]

Ehm, ma e’ un 3d intero che dici che sei stata in depressione post partum, che non riesci a gestire tutto.
Mica è una colpa eh! Capita a tutte credo

ma sei tu lo interpreti cosi. depressione non equivale a fragilita, segnatelo.
quello che non riesco a gestire e' la vita in UK perche altrimenti se fosse come dici che differenza farebbe tornare in italia? sempre due figli un marito e un lavoro avrei.

 

[Gaia]

ma sei tu lo interpreti cosi. depressione non equivale a fragilita, segnatelo.
quello che non riesco a gestire e' la vita in UK perche altrimenti se fosse come dici che differenza farebbe tornare in italia? sempre due figli un marito e un lavoro avrei.

Ma dove ho scritto che sei fragile? Ho scritto che i giovani sono fragili.

 

[poppy]

hai scritto che i giovani d oggi sono fragili (in effetti non sono piu cosi giovine)
vedi poppy bla bla bla....

 

[Gaia]

hai scritto che i giovani d oggi sono fragili (in effetti non sono piu cosi giovine)
vedi poppy bla bla bla....

E lo vedi che fraintendi?
Mica ti mettevo fra i giovani.
Relativamente a te dicevo che tu con un lavoro e due figli piccoli stai avendo delle problematiche.
E che quindi non è vero che è poi così semplice fare tutto e non operare scelte a monte

 

[Kitsune]

Eccoci al punto. Una donna ma anche un uomo (in misura minore perché siamo diversi biologicamente) purtroppo deve sempre rinunciare a qualcosa

Non hai risposto direttamente alla mia domanda, però.

 

[Nicky]

Ma a lavoro tu ci devi andare per essere considerata presente? E come fai a fare la mamma se non sei presente? E’ la stessa cosa.
Mica li puoi solo partorire

A dire il vero no. Io devo produrre alcuni risultati, organizzandomi.
Detto questo, sono figlia di genitori entrambi lavoratori e, perciò, ho maturato evidentemente convinzioni diverse.
Penso che se una persona ha figli, abbia anche piacere a stare con loro, ma non la vedo come un'attività così totalizzante.
Alcune attività lavorative lo sono, invece, questo è indubbio, ed è giusto che vengano scelte in modo totale.

 

[Gaia]

Non hai risposto direttamente alla mia domanda, però.

Si, quelle che sono partite da dove sono partita io e che sono oggi al mio livello non hanno figli. Le altre, quelle con figli, sono considerate poco più che segretarie. Per non parlare di quelle che si sono separate. Quelle sono meno di una segretaria.
Alcune, quelle che partivano già ereditando contatti da padri e madri ecco. Quelle hanno figli e spesso pure l’amante. Ma avevano già metà del lavoro fatto. Brave comunque a mantenerlo e ingrandirlo.

 

[Kitsune]

Io non ho vita sociale. La mia vita sociale e’ sempre finalizzata all’acquisizione di un cliente.
Di rado riesco ad uscire solo per il piacere di farlo e in genere lo faccio con marito. Talvolta con le mie amiche storiche ma ad oggi è quasi un anno che non riusciamo a vederci. Per fortuna c’è il telefono.

Non riuscirei mai a vivere come te; uscire esclusivamente con mio marito quando ci vivo insieme, benché lo veda da venerdì sera a lunedì mattino prestissimo, lo trovo asfissiante.
Anche io vedo poco le mie amiche ma restare un anno senza poterle abbracciare, non resisterei affatto!
Ho sempre voluto i miei spazi, anche dopo aver messo al mondo i miei figli.
Siamo persone!

 

[white74]

Ehm, ma e’ un 3d intero che dici che sei stata in depressione post partum, che non riesci a gestire tutto.
Mica è una colpa eh! Capita a tutte credo

La depressione post partum ha origini chimiche. Non ha nulla a che vedere con la forza interiore la capacità organizzativa o cose similari.

 

[Gaia]

Non riuscirei mai a vivere come te; uscire esclusivamente con mio marito quando ci vivo insieme, benché lo veda da venerdì sera a lunedì mattino prestissimo, lo trovo asfissiante.
Anche io vedo poco le mie amiche ma restare un anno senza poterle abbracciare, non resisterei affatto!
Ho sempre voluto i miei spazi, anche dopo aver messo al mondo i miei figli.
Siamo persone!

Io esco per piacere solo con mio marito. Per il resto sto sempre in giro con persone che mi servono per questo o per quello.
c’è da dire che io di mio se non dovessi uscire per determinate ragioni sarei sempre a casa. Non amo uscire.

 

[Gaia]

A depressione post partum e ha origini chimiche. Non ha nulla a che vedere con la forza interiore la capacità organizzativa o cose similari.

Quindi quando sei in depressione hai la stessa capacità organizzativa di quando non lo sei?

 

[Pincopallino]

Eccoci al punto. Una donna ma anche un uomo (in misura minore perché siamo diversi biologicamente) purtroppo deve sempre rinunciare a qualcosa

Scegliere implica sempre una rinuncia.
Se scelgo A rinuncio a B.
Sinceramente fatico anche a comprendere il senso della discussione.
Ognuno sceglie e rinuncia a quello che gli pare nella propria vita.
Ed ogni scelta o rinuncia, non è più giusta o più sbagliata di altre, ma semplicemente diversa.
Da noi gli uomini prendono da quando possono permessi di paternità.
Uomini con funzioni apicali ed altri meno.
La carriera come in tutte le aziende si fa per questi motivi in ordine sparso: competenza, furbizia, leccaculaggio.
Nulla c’entra l’essere o meno genitori.
Pero‘ è solo il mio esempio.

 

[white74]

Quindi quando sei in depressione hai la stessa capacità organizzativa di quando non lo sei?

Non ho detto questo. Ma si cura, quando riconosciuta, e se ne esce senza grossi problemi.

 

[Kitsune]

Io esco per piacere solo con mio marito. Per il resto sto sempre in giro con persone che mi servono per questo o per quello.
c’è da dire che io di mio se non dovessi uscire per determinate ragioni sarei sempre a casa. Non amo uscire.

Ah ecco, ora mi è chiaro.
A me non piace stare chiusa in casa, neppure se avessi una villa con un esteso giardino.
Fosse per me, starei in giro tutto il giorno, userei casa solo per dormire, ma nemmeno per quello, se potessi.

 

[Pincopallino]

Nei nidi in Italia non li frustano

Se penso che i miei sono stati al nido in orario prolungato per tutti gli anni fino alla materna.

 

[Arcistufo]

A pieno non significa con psicodrammi un giorno sì e un giorno no. Appieno significa far vivere all’altro una vita serena. E di conseguenza viverla tu. Che non significa sopportare tutto sia chiaro.
Quindi se stai trasformando la vostra storia in un campo di battaglia, io direi che tu non ami lui ma l’immagine che ti sei creata nella tua testa che però non coincide con quello che hai sposato.

Severa ma giusta.
Anvedi la nana, che esposizione.
Niente niente ci sei passata?