Fare la barba...

[hammer]

L’approfondimento è quello che hai scritto.
Affidi al singolo, a insindacabile giudizio, la decisione di cosa abbia valore.
La insindacabilità indica che il criterio è l’efficienza dell’individuo.

Riconosco all’individuo non tanto il compito di stabilire cosa abbia valore in senso astratto, quanto la libertà di decidere autonomamente cosa fare della propria vita.
Non vedo un legame diretto tra questa libertà e l’efficienza con cui si compiono certe scelte.
Anche decisioni che si teme di non riuscire a prendere in futuro, per via di una possibile inefficienza mentale, possono essere stabilite in anticipo.

 

[Brunetta]

perdonami, ma se la vita è un dono che razza di dono è se non posso viverla dall'inizio alla fine come dico io?

Anche in questo caso mi hai attribuito affermazioni che non ho fatto e le attacchi.

 

[Brunetta]

Riconosco all’individuo non tanto il compito di stabilire cosa abbia valore in senso astratto, quanto la libertà di decidere autonomamente cosa fare della propria vita.
Non vedo un legame diretto tra questa libertà e l’efficienza con cui si compiono certe scelte.
Anche decisioni che si teme di non riuscire a prendere in futuro, per via di una possibile inefficienza mentale, possono essere stabilite in anticipo.

Non hai il dubbio che la possibilità di scelta sia stata (culturalmente, non c’è un complotto) collocata nella fase terminale della vita, come possibilità di morte?

 

[perplesso]

io sono per morire prima e campare meglio.

mo mo segno

 

[gvl]

Cattivik dov'è?

 

[hammer]

Non hai il dubbio che la possibilità di scelta sia stata (culturalmente, non c’è un complotto) collocata nella fase terminale della vita, come possibilità di morte?

Può darsi.
Ma io mi riferivo ad un diritto oggettivo che non deve necessariamente essere finalizzato al fine vita.

 

[Brunetta]

Può darsi.
Ma io mi riferivo ad un diritto oggettivo che non deve necessariamente essere finalizzato al fine vita.

E chi ti proibisce di suicidarti?

 

[Nocciola]

E chi ti proibisce di suicidarti?

Quando fai queste domande, non so cosa ti farei

 

[Brunetta]

Quando fai queste domande, non so cosa ti farei

Hai seguito la discussione?

 

[hammer]

E chi ti proibisce di suicidarti?

Nessuno. Ma mi aspetto un supporto articolato da parte dello Stato, sia da un punto di vista psicologico che medico.

 

[danny]

La nostra cultura ha rimosso la morte. Spesso viene percepita come una ingiustizia, come se non fossimo nati per morire.
I progressi della medicina e dei farmaci ci fa pensare che se si muore, accada per un errore.
Inoltre siamo incentrati su noi stessi e sulla perdita di noi vivi.
Se rimuovere la morte dei giovani è istintivo, abbiamo poesie e romanzi su questo, bisognerebbe accettare che tutti invecchiamo e manifesteremo varie patologie e poi moriremo.
Il rifiuto della morte si manifesta anche nel voler decidere noi la nostra morte.
Diventiamo così dei vecchi “sani”, che vogliono vivere come giovani e poi vecchi malati che vogliono fregare la morte, anche di poco.
A me pare così che si stia costruendo una cultura dell’individualismo della morte che viene anticipata con un colpo di teatro in cui il suicidio assume un valore di affermazione di sé.
Questo estremo atto di egocentrismo lo raccontiamo come altruismo, per non essere di peso.

Ciò che fa paura è aver voglia di morire perché si è stanchi di vivere.

 

[hammer]

dovendo fare una classifica delle cose importanti:
1) io;
2) salute;
2) famiglia (anche quella allargata alle poche amicizie vere);
3) lavoro.
Il resto tutto contorno.

Dovendo fare una classifica delle cose importanti:
1) Famiglia.
2) Io.
2) Salute.
3) Lavoro.
Il resto tutto contorno.

 

[Marjanna]

E quel "dipende" che andrebbe individualizzato. Vorrei decidere io quando e come uscire di scena.
Visto che lo stato lucra anche sulla mia dipartita (tasse, eredità ((nulla nel mio caso specifico )), ecc)

Mi sa che chiedi un poco troppo... te che sei prof ricordami come diceva quella poesia...
si sta
come i sottobicchieri di cartone
al pub

 

[Brunetta]

Ciò che fa paura è aver voglia di morire perché si è stanchi di vivere.

A ognuno fanno paura cose diverse.

 

[The Reverend]

Mi sa che chiedi un poco troppo... te che sei prof ricordami come diceva quella poesia...
si sta
come i sottobicchieri di cartone
al pub

Io invece credo che chiedo il giusto. La vita è mia, non di nessun altro. Men che meno dello stato anche se so che purtroppo tanti ignoranti (nel senso che preferiscono vivere nell'ignoranza ) preferiscono vivere all'ombra di uno stato onnipresente. Per la poesia ahimè insegno inglese e non italiano

 

[Marjanna]

Io invece credo che chiedo il giusto. La vita è mia, non di nessun altro. Men che meno dello stato anche se so che purtroppo tanti ignoranti (nel senso che preferiscono vivere nell'ignoranza ) preferiscono vivere all'ombra di uno stato onnipresente. Per la poesia ahimè insegno inglese e non italiano

Non capisco paul... parli di qualcosa che esiste.
Si chiama Testamento Biologico.
E sei libero di farlo.

 

[Nocciola]

Hai seguito la discussione?

Si

 

[perplesso]

Ciò che fa paura è aver voglia di morire perché si è stanchi di vivere.

la morte di Dio

 

[The Reverend]

Non capisco paul... parli di qualcosa che esiste.
Si chiama Testamento Biologico.
E sei libero di farlo.

Non capisci perché parliamo di cose diverse. Testamento biologico è uno specchietto per le allodole. Io parlo di decidere io, solo io, il quando ed il come.

 

[danny]

A ognuno fanno paura cose diverse.

La morte a tutti, animali compresi.