Dovrei considerarla una fonte "imparziale", intellettualmente onesta e obiettiva?
E' MORTO
- Autore Discussione emmanuelle arsan
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Nobody
Utente di lunga data
Evangelisti non è l'ultimo cazzaro...poi valuta tu ciò che dice. Io ci trovo molte verità. Ma se tu preferisci come fonti oneste ed imparziali, i tg di rai e mediaset...accomodati.Dovrei considerarla una fonte "imparziale", intellettualmente onesta e obiettiva?
Evangelisti non è l'ultimo cazzaro...poi valuta tu ciò che dice. Io ci trovo molte verità. Ma se tu preferisci come fonti oneste ed imparziali, i tg di rai e mediaset...accomodati.
Più onesto ed imparziale, secondo me, è ad esempio Arrigo Levi e il bell'articolo che ha scritto oggi sulla prima pagina de la Stampa da cui riporto un breve passaggio:
"Boicottare La Fiera del libro......non è solo incivile, è anche stupido".
Poi all'interno spiega cosa intenda con quello stupido: che gli stessi che vorrebbero boicottare la Fiera per la presenza di Israele, son anche quelli che vorrebbero la nascita dello stato palestinese: peccato che con la loro volontà di boicottare, otterrebbero solo di non lasciar esprimere in tal senso la maggior parte degli scrittori presenti!
Come vedi non c'è solo il tiggi o fonti comunque di parte!
Ps. Ma poi non eri tu che riguardo al boicottaggio nei confronti di Ratzinger da parte di certi universitari avevi condannato ogni censura verso chi si vuole confrontare sulle idee (giuste o sbagliate che siano)?
Bruja
Utente di lunga data
non sò voi...
.... ma io di dietrologia ne avrei piene le tasche... questi picchiano quelli, quelli picchiano gli altri... le intemperanze giovanili le hanno avute tutti.
In tutte le fazioni... forse ci dimentichiamo le molotov di D'Alema e Sofri? Forse questo ha impedito che diventassero uno un punto di riferimento per la sinistra e l'altro in intellettuale rivoluzionario?
Posso solo dire quello che disse Togliatti quando lòi vide entrambi: di D'Alema disse parlando ad un amico "chi é quel nano parlante?" e a Sofri disse: "Parlare di rivoluzione é molto più semplice che farla" ed aveva ragione visto che Sofri fra i denti rispose "la facciamo, la facciamo" ... ora uno é al Parlamento e l'altro ... altrove.
Tuttavia, nonostante queste puntualizzazioni, resto del parere che non si possa far pesare a vita un giudizio sul percorso esistenziale delle persone fossilizzandosi sulle scelte giovanili.
Eugenio Scalfari da giovane dedicò un'ode al duce... eppure in seguito fondò "Repubblica"!
Bruja
.... ma io di dietrologia ne avrei piene le tasche... questi picchiano quelli, quelli picchiano gli altri... le intemperanze giovanili le hanno avute tutti.
In tutte le fazioni... forse ci dimentichiamo le molotov di D'Alema e Sofri? Forse questo ha impedito che diventassero uno un punto di riferimento per la sinistra e l'altro in intellettuale rivoluzionario?
Posso solo dire quello che disse Togliatti quando lòi vide entrambi: di D'Alema disse parlando ad un amico "chi é quel nano parlante?" e a Sofri disse: "Parlare di rivoluzione é molto più semplice che farla" ed aveva ragione visto che Sofri fra i denti rispose "la facciamo, la facciamo" ... ora uno é al Parlamento e l'altro ... altrove.
Tuttavia, nonostante queste puntualizzazioni, resto del parere che non si possa far pesare a vita un giudizio sul percorso esistenziale delle persone fossilizzandosi sulle scelte giovanili.
Eugenio Scalfari da giovane dedicò un'ode al duce... eppure in seguito fondò "Repubblica"!
Bruja
Ricordare il passato di qualcuno non è dietrologia...è semplicemente avere buona memoria. E non si può confondere una evoluzione politica (pure Mussolini da giovane era socialista), condivisibile o meno, ma legittima, con l'attitudine comunque condannabile alla violenza.
Nobody
Utente di lunga data
Ratzinger non ammazza civili inermi. Scusa, ma sai...certi piccoli "insignificanti" particolari (quando non bombardano i nostri figli, ovviamente) per me contano.Più onesto ed imparziale, secondo me, è ad esempio Arrigo Levi e il bell'articolo che ha scritto oggi sulla prima pagina de la Stampa da cui riporto un breve passaggio:
"Boicottare La Fiera del libro......non è solo incivile, è anche stupido".
Poi all'interno spiega cosa intenda con quello stupido: che gli stessi che vorrebbero boicottare la Fiera per la presenza di Israele, son anche quelli che vorrebbero la nascita dello stato palestinese: peccato che con la loro volontà di boicottare, otterrebbero solo di non lasciar esprimere in tal senso la maggior parte degli scrittori presenti!
Come vedi non c'è solo il tiggi o fonti comunque di parte!
Ps. Ma poi non eri tu che riguardo al boicottaggio nei confronti di Ratzinger da parte di certi universitari avevi condannato ogni censura verso chi si vuole confrontare sulle idee (giuste o sbagliate che siano)?
Non mi risulta che fra gli scrittori israeliani presenti alla fiera del libro vi siano assassini di civili inermi...altro piccolo "insignificante" particolare.
Continuo a non capire come mai ti ostini a identificare gli esponenti culturali di un paese con i suoi governanti....sarà un mio limite probabilmente!
Nobody
Utente di lunga data
E' tutto spiegato chiaramente in quell'articolo che ho postato...basta leggerlo senza paraocchi.
In ogni caso, dico a te quello che dissi a suo tempo a Chen...a prescindere, sto sempre dalla parte del torto, se questo è enormemente più debole della ragione.
Sterminator
Utente di lunga data
Fedi e' inutile fingere, ma la vetrina di Torino va aldila' del fatto puramente culturale, ricorrendo il 60° della nascita dello Stato d'Israele ed avendo l'ambasciatore in veste ufficiale.... che m'azzecca oseno'???
Ogni occasione e' buona per i leoni travestiti d'agnelli per far metabolizzare la reiterata richiesta d'ingresso in Europa, che per quanto mi riguarda, dovrebbe essere concessa corca, giusto per avere una consacrazione ufficiale e sperano definitiva per uno stato che e' nato con le piu' crudeli forme di terrorismo verso gli altri (arabi ed inglesi...attentato al King David come esempio o Acri), verso loro stessi,emblematica e' la strage del cargo l'Altalena, sconosciuta ai piu', in quella guerra intestina eterna tra l'Irgun di Begin diventato poi primo ministro, l'Haganah, etcetc terroristi a tutti gli effetti restii a sciogliersi e rimasti ancora oggi pur cambiando nome e militando in altri partiti che non accettano mediazioni di sorta.
Curriculum di Begin in pillole:
Il 25 aprile 1946 guida personalmente un commando che attacca un garage inglese uccidendone tutto il personale addetto.
Il 22 luglio 1946 è alla testa del gruppo di terroristi che fa esplodere l'hotel King David provocando la morte di 97 persone, in gran parte ammalati, feriti, medici e infermiere (l'hotel era adibito a ospedale militare).
Il 1 marzo 1947 uccide due ufficiali britannici in un circolo militare inglese.
Il 18 aprile uccide un passante con una bomba, in una azione intimidatoria terrorista.
Due giorni dopo lancia un'altra bomba contro un ospedale della Croce Rossa Internazionale di Gerusalemme.
Il 12 luglio 1947 con alcuni compagni rapisce due sottufficiali inglesi appena ventenni, Mervyn Paice e Clifford Martin: li tortura a lungo e li impicca poi con fil di ferro. Ai due cadaveri lega una bomba che ferisce i soccorritori sopraggiunti.
Tre mesi dopo dirige una rapina ad una succursale della Barclay's Bank e, nel fuggire col bottino, uccide quattro agenti di servizio.
Nel febbraio 1948 dirige un gruppo di terroristi in un attacco contro un ospedale inglese di Gerusalemme: risultato, tre militari feriti vengono assassinati nei loro letti.
Il 10 aprile 1948, il più odioso e più noto dei crimini delle lotte in Palestina: Begin mette a punto e dirige personalmente l'azione di rappresaglia contro il villaggio arabo di Deir Yassin, con l'uccisione a sangue freddo di tutti e 254 i suoi abitanti, compresi i vecchi, gli infermi e i bambini in fasce.
etcetcetc
poi una parte del mondo condanna solo i palestinesi rei di adoperare tattiche simili e successive a quelle dei maestri...
mo' tacciamo pure ste righe di antisemitismo, cosi' dimostriamo di avere capito tutto...
Ps: comunque nel suo piccolo un mio amico ha iniziato il boicottaggio... infatti sta divorziando dalla moglie ebrea e sta incontrando un po' di casotti per Sgiudeizzarsi dato che lo avevano Scristianizzato... ma pensa te...
Nobody
Utente di lunga data
Il problema è che di queste "piccolezze" che hai postato, alla maggior parte della gente non frega una mazza...mica sono loro ad aver spianate le case, ed ammazzati i figli....son cazzi dei palestinesi (che son pure semiti musulmani...brutti sporchi e cattivi).
Sterminator
Utente di lunga data
e lo so, era una bottiglia nell'oceano... approfondire gli avvenimenti costa fatica... sono meglio le pappette premasticate e predigerite...
comunque... per te Usrael dovrebbe entrare in Iuropp se non cambia la capoccia?
Mah!
Io penso solo che finchè continueranno i rinfacci e "hai cominciato prima tu"... non si arriverà da nessuna parte e ci potranno solo essere altri morti e altre devastazioni...
Per me è solo un'occasione di dialogo persa...che ognuno resti nel proprio recinto a guardare in cagnesco l'altro non è lo stesso che dire tanto non è da me che si sparano, si scannino pure! ??!
Io penso solo che finchè continueranno i rinfacci e "hai cominciato prima tu"... non si arriverà da nessuna parte e ci potranno solo essere altri morti e altre devastazioni...
Per me è solo un'occasione di dialogo persa...che ognuno resti nel proprio recinto a guardare in cagnesco l'altro non è lo stesso che dire tanto non è da me che si sparano, si scannino pure! ??!
Nobody
Utente di lunga data
Assolutamente no. La politica del governo israeliano assomiglia sinistramente a quella afrikaner dell'apartheid. Probabilmente, è anche peggiore.
Nobody
Utente di lunga data
Fedi, a parte tutto...il primo passo tocca sempre al più forte. Ma dev'essere un passo davvero serio. Se davvero Israele vuole la pace, sa come operare.
Ma per far questo, dovrebbe cominciare a rinunciare all'espansionismo. Coi fatti.
Sterminator
Utente di lunga data
Fedi, il problema vero non riguarda, come fanno credere, la contrapposizione arabi-israeliani, ma, ed e' piu' complesso, la contrapposizione spietata interna ad Israele stessa, che erroneamente si considera un monolito, mentre invece, storicamente, gli Askenaziti hanno sempre imposto la loro superiorita' ai sefarditi (con tutte le nuove derivazioni rispetto alla Spagna) considerandoli inferiori.... altro che fratelli di uno stesso popolo, basta vedere anche nel medio evo gli ebrei germanici (askenaziti appunto) come sottomettevano i sefarditi nei commerci e nell'usura...sono all'opposto anche come liturgie religiose etcetcetc
Israele nasce per opera di sionisti di matrice marxista, Askenaziti e gia' immanicati col potere finanziario mondiale, ed anglo-americano specialmente, (non dimentichiamoci che era un protettorato inglese alla vigilia della sua nascita e sua Maesta' aveva gia' dato il semaforo verde), con programmi molto kazzuti, come la nascita di un ebreo nuovo (piu' che uno stato, essendo obiettivo secondario), piu' o meno come il fascismo italico e per attuare cio' misero in atto una selezione di razza anch'essi, sottraendo i bambini nati dagli "inferiori" sefarditi mezze-seghe, per farli allevare dagli askenaziti "superiori" nei kibbutz, che come esempio funzionante di collettivismo, era preso a modello anche dalla sinistra italica.
Il potere in Israele si conquista e si sposta, con i flussi immigratori (pilotati dalle lobbies mondiali) per dare bacini di voti a favore di questo o quel candidato... e la situazione e' sempre fluida, con spaccature e rivolgimenti di fronti... i primi sionisti erano socialisti, i nuovi di destra... nascono partiti religiosi ortodossi, ultraortodossi ma la fregatura e' la guerra appunto tra Askenaziti e Sefarditi tenuti ai margini...
e di tutto cio' in Italy si sente solo l'eco delle bombe palestinesi e non degli atti israeliani che fanno piu' danni ma hanno il silenziatore...
MM, quante volte i palestinesi han buttato nel cesso, se non la concreta possibilità di realizzare in concreto uno stato palestinese, almeno di andare a vedere il bluff (se di bluff si trattava) degli israeliani?
E per cosa? Per l'arrivismo, la corruzione, la sete di potere di pochi...per la mancanza di una civiltà (intesa come il sapersi dare una forma organizzata di stato) che prescinda dalle armi...e dai soldi "facili" elargiti dai soliti potentati a piuene mani per lavarsi le coscienze...
O le vogliamo vedere tutte, o sarà sempre un "un contro l'altro armati"..
Sterminator
Utente di lunga data
guarda Fedi che queste sono favole... puoi rendertene conto se vedi le cartine della spartizione unilaterale e di cio' che "concedono" gli ebrei ai padroni casa... se fossero in buona fede, perche' ignorano sistematicamente, le risoluzioni ONU, stranamente applicate con Saddam&C?
A cosa credi sia dovuto il ritiro parziale di Gaza?
Al loro buon cuore o al fatto che hanno bisogno di tutti i militari (anche riservisti) possibili per proteggere i confini, per il prossimo attacco all'Iran??
Che poi Arrafat fosse un corrotto e' assodato, hanno speculato addirittura vendendo il calcestruzzo palestinese agli ebrei per costruire il muro contro di loro...figurt'... pero' e' una conferma alla situazione lercia che crea Israele (ed i suoi sodali)... pensi che Hamas (che ha da sempre una funzione sociale...assistenza scolastica,sanitaria etcetc) sia andato al potere (poi revocato) da solo in funzione anti corrotti di Arrafat, o perche' "aiutato" sotterraneamente da Usrael per dire al mondo... vedete noi la pace la vogliamo, ma i kattivi di Hamas no...
Ti sembra fantapolitica??
(la storia si ripete...sempre)
Mari'
Utente di lunga data
... e li ne vedremo delle belle, perche' l'Iram non fara' sconti a nessuno.
Sterminator
Utente di lunga data
sono gia' in ritardo per l'attacco (dovuto ai problemi in Irak, Afghanistan etcetc....oseno'...) e piu' tempo passa e piu' l'Iran si rafforza....il satellite sul golfo lanciato da Putin e' gia' operativo, l'isoletta sullo shat el arab ha i nuovi missili con gittata potenziata (fino a casa nostra, altro che Israele) ed i moskitos che sono invisibili ai radar... i russi gli hanno dato radar che vedono pure gli stealth invisibili americani....
l'unica e' foraggiare gli oppositori (solita procedura) sperando in una caduta di Armadinejad dall'interno... se domani... invece col nazionalismo che se ritrovano al minimo petardo te vojo vede' co' morte all'invasore yankee&jude... altro che pasticcini e the di benvenuto...
Nobody
Utente di lunga data
Vero! Ecco perchè criticare la politica di Israele non vuol dire criticare il popolo israeliano, nè la sua poliedrica cultura.
A Torino era stata invitata solo una parte di questa cultura. E naturalmente, senza nessun contraddittorio.
- Stato