Quanti maschi!

[Nicky]

Non sai di cosa parli se pensi che ci siano aiuti. E no, non eravamo soli. 3 badanti eppure non era mai sufficiente perché loro peggiorano. L’unica alternativa sono le rsa ma credimi se ti dico che anche lì sono tanti rispetto a chi se ne prende cura.

Ma figurati se no lo so. Ho avuto mia nonna con la demenza senile per anni e ho assistito tre persone terminali.
Non è che gli altri non vivono, su.

 

[Gaia]

Ma figurati se no lo so. Ho avuto mia nonna con la demenza senile per anni e ho assistito tre persone terminali.
Non è che gli altri non vivono, su.

E si vede che a te non pesa stare notte e giorno in alcune circostanze a occuparti di persone malate e non autosufficienti.
A me è pesato e lo dico senza vergogna. L’ho fatto con amore ma è pesato. E no, l’amore non aggiusta tutto.

 

[Nocciola]

E si vede che a te non pesa stare notte e giorno in alcune circostanze a occuparti di persone malate e non autosufficienti.
A me è pesato e lo dico senza vergogna. L’ho fatto con amore ma è pesato. E no, l’amore non aggiusta tutto.

Ma ci mancherebbe che tu ti debba vergognare. Hai fatto tanto. Ovvio che dopo anni possa pesare. Io dico solo che sia naturale per me farlo. Anche perché se non lo facessi per loro per chi dovrei farlo?
La cosa che mi peserebbe di più sarebbe vederlo soffrire e non vivere. Per questo sono favorevole alla morte assistita ma per loro non per togliere un peso a me

 

[Nicky]

E si vede che a te non pesa stare notte e giorno in alcune circostanze a occuparti di persone malate e non autosufficienti.
A me è pesato e lo dico senza vergogna. L’ho fatto con amore ma è pesato. E no, l’amore non aggiusta tutto.

Ma certo che è pesante. Ma come è pesante fare altre cose, che comunque si fanno per scelta. La vita ha le sue pesantezse e difficoltà, ognuno di noi cerca di minimizzare o affrontare, proprio per non fare, se possibile, una vita di solo sacrificio.
Io sinceramente opterei in certi casi, potendo, per una struttura, ad esempio, mentre in altre un aiuto domestico è adatto.
Non sto negando la fatica e il dolore, sto dicendo che non bisogna impuntardi per fare tutto da soli, se è possibile avere i sostegno.. So anche che ci sono casi in cui non è possibile, perché non ci si può fare aiutare, ma a volte è mentalità.

 

[Brunetta]

E si vede che a te non pesa stare notte e giorno in alcune circostanze a occuparti di persone malate e non autosufficienti.
A me è pesato e lo dico senza vergogna. L’ho fatto con amore ma è pesato. E no, l’amore non aggiusta tutto.

Ma ci mancherebbe che tu ti debba vergognare. Hai fatto tanto. Ovvio che dopo anni possa pesare. Io dico solo che sia naturale per me farlo. Anche perché se non lo facessi per loro per chi dovrei farlo?
La cosa che mi peserebbe di più sarebbe vederlo soffrire e non vivere. Per questo sono favorevole alla morte assistita ma per loro non per togliere un peso a me

Come sempre ognuno pensa alla propria esperienza.
Ma ognuno ha una esperienza diversa.
Perché i tempo della fine sono diversi per tutti e a volte dura qualche mese, a volte molti anni.
Non si tratta solo di dare un diverso significato alla parola sacrificio.
Dipende anche la situazione del figlio o dei figli quando avviene, se ha tempo disponibile o se ha figli propri piccoli che hanno ovviamente la priorità.
Per me l’importante è che nessuno si massacri.
E si dovrebbe anche smettere di considerare la rsa una soluzione tipo lager per figli che abbandonano i genitori.
Tra l’altro costano parecchio.

 

[Gaia]

Ma certo che è pesante. Ma come è pesante fare altre cose, che comunque si fanno per scelta. La vita ha le sue pesantezse e difficoltà, ognuno di noi cerca di minimizzare o affrontare, proprio per non fare, se possibile, una vita di solo sacrificio.
Io sinceramente opterei in certi casi, potendo, per una struttura, ad esempio, mentre in altre un aiuto domestico è adatto.
Non sto negando la fatica e il dolore, sto dicendo che non bisogna impuntardi per fare tutto da soli, se è possibile avere i sostegno.. So anche che ci sono casi in cui non è possibile, perché non ci si può fare aiutare, ma a volte è mentalità.

Tu puoi optare, ma se la persona non ci vuole andare non puoi obbligarla perché non puoi toglierle anche questo ultimo scampolo di autodeterminazione.

 

[Nicky]

Tu puoi optare, ma se la persona non ci vuole andare non puoi obbligarla perché non puoi toglierle anche questo ultimo scampolo di autodeterminazione.

E allora però ha ragione @Arcistufo , a volte I nelle famiglie si creano dinamiche un po' sbagliate, in cui non si può dire a un genitore non ce la faccio.. È un peccato.

 

[hammer]

Esatto, è così abbiamo fatto noi. Ma resta che il 24.12 io l’ho passato sola per 10 anni perché marito lavorava e rientrava alle 21 e io mi facevo dalle 7.30 di mattina fino alle 9 del giorno dopo.
Natale è santo Stefano i miei cognati stessi orari.
poi si facevano le lì le ferie delle badanti e se stavano male anche lì si doveva lasciare ogni cosa, anche il lavoro.
Mediamente io facevo da lei tre gironi interi al mese e tre notti. E poi le feste (essendo più giorni) si faceva un giorno ciascuno.
questo per 10 anni.
a questo aggiungi il lavoro e la casa.

Questi 10 anni veramente terribili hanno influito sulla tua decisione di non avere figli?

 

[Gaia]

E allora però ha ragione @Arcistufo , a volte I nelle famiglie si creano dinamiche un po' sbagliate, in cui non si può dire a un genitore non ce la faccio.. È un peccato.

Esattamente, ha ragione @Arcistufo .
Noi eravamo in 4 più 3 badanti ad occuparci di lei. E non bastava. Ma lei in rsa non ci voleva andare. Mica potevano obbligarla e manco potevano lasciarla a se stessa.
E si è fatto come
Voleva il più fragile visto che stava male e ci pareva appena un po’ egoista obbligarla ad andarci.

 

[Gaia]

Questi 10 anni veramente terribili hanno influito sulla tua decisione di non avere figli?

Si.
vedi che c’è. In questi 10 anni io ho iniziato a raccogliere i frutti dei tanti sacrifici fatti per la carriera. Nel mentre arrivavano cose bellissime ve ne erano di brutte, ma che facevi per amore e sacrificio.
Alla fine ero stanca ed esaurita. Anche parentesi si è infilato nella mia vita in quel periodo.
Non mi sto giustificando, non ce n’è ragione.
Ecco però io ero davvero sopraffatta dal bello e dal brutto in quel momento. Ecco perché parlo di ora aria riferendomi a parentesi.

 

[hammer]

Come sempre ognuno pensa alla propria esperienza.
Ma ognuno ha una esperienza diversa.
Perché i tempo della fine sono diversi per tutti e a volte dura qualche mese, a volte molti anni.
Non si tratta solo di dare un diverso significato alla parola sacrificio.
Dipende anche la situazione del figlio o dei figli quando avviene, se ha tempo disponibile o se ha figli propri piccoli che hanno ovviamente la priorità.
Per me l’importante è che nessuno si massacri.
E si dovrebbe anche smettere di considerare la rsa una soluzione tipo lager per figli che abbandonano i genitori.
Tra l’altro costano parecchio.

Spesso una RSA è proprio necessaria per il costante controllo e supporto medico-infermieristico che in casa non puoi garantire.

 

[Nicky]

Esattamente, ha ragione @Arcistufo .
Noi eravamo in 4 più 3 badanti ad occuparci di lei. E non bastava. Ma lei in rsa non ci voleva andare. Mica potevano obbligarla e manco potevano lasciarla a se stessa.
E si è fatto come
Voleva il più fragile visto che stava male e ci pareva appena un po’ egoista obbligarla ad andarci.

Non sarebbe stato egoista. Il giudizio morale a volte ci blocca in situazioni peggiori per tutti.
Ovviamente la rsa non ti senta dall'andare ogni giorno dal genitore, ma a volte è meglio di avere un giro di badanti inaffidabili.
Detto questo, ognuno fa quel che ritiene meglio e non è una critica, solo il modo in cui sono stata educata io.

 

[hammer]

Si.
vedi che c’è. In questi 10 anni io ho iniziato a raccogliere i frutti dei tanti sacrifici fatti per la carriera. Nel mentre arrivavano cose bellissime ve ne erano di brutte, ma che facevi per amore e sacrificio.
Alla fine ero stanca ed esaurita. Anche parentesi si è infilato nella mia vita in quel periodo.
Non mi sto giustificando, non ce n’è ragione.
Ecco però io ero davvero sopraffatta dal bello e dal brutto in quel momento. Ecco perché parlo di ora aria riferendomi a parentesi.

Ti capisco.

 

[Brunetta]

Spesso una RSA è proprio necessaria per il costante controllo e supporto medico-infermieristico che in casa non puoi garantire.

Ma è come quando un tempo, ora sempre meno spesso, si parlava dei “poveri” bambini mandati al nido e poi alla materna e quindi al tempo pieno. Come se qualsiasi delega fuori casa corrispondesse al collegio descritto da Dickens.

 

[Gaia]

Non sarebbe stato egoista. Il giudizio morale a volte ci blocca in situazioni peggiori per tutti.
Ovviamente la rsa non ti senta dall'andare ogni giorno dal genitore, ma a volte è meglio di avere un giro di badanti inaffidabili.
Detto questo, ognuno fa quel che ritiene meglio e non è una critica, solo il modo in cui sono stata educata io.

Ma secondo te tu puoi obbligare una persona a stare dove non vuole stare?

 

[Arcistufo]

Obbligare tua figlia non lo trovo corretto.
In quelle situazioni ci si augura che ci lascino il prima possibile. Lasciarli soli no. Farsi aiutare sicuramente

Ma ci si augura cosa? Cosa cazzo sono un un aborigeno che cerco di influenzare il tempo lo spazio con le buone intenzioni, le preghiere e le suppliche a qualche Dio cieco e idiota?
Se mai dovessi diventare una scatola vuota con un cervello che non funziona spero di essere dimenticato il prima possibile così almeno quindi mi deve ricordare mi ricorda quando stavo al 100%

 

[Rebecca89]

Ma secondo te tu puoi obbligare una persona a stare dove non vuole stare?

Si, se la sua decisione intacca sulla mia vita.

 

[Arcistufo]

Comunque l'unica conclusione è che nessuno dovrebbe sopravvivere alla propria utilità. Mi piace pensare che quando il leone si mangia la zebra malata in realtà sta facendo un favore a tutto il branco di zebre.

 

[Gaia]

Si, se la sua decisione intacca sulla mia vita.

E allora lo vedi che è un sacrificio? Per amore, ma sempre sacrificio e’.

 

[Gaia]

Comunque l'unica conclusione è che nessuno dovrebbe sopravvivere alla propria utilità. Mi piace pensare che quando il leone si mangia la zebra malata in realtà sta facendo un favore a tutto il branco di zebre.

Esattamente, io per questo spero di poter porre fine alla mia vita in caso.