Poliziotti intraprendenti

[jack-jackson]

Non lo so, io non guido e non bevo, neppure. Mi direte voi che percezione avete guidando dopo avere bevuto uno o due bicchieri, se sentite che vi peggiora nella lucidità o no.

A me sinceramente rilassa perciò, a tornare a casa anche dopo solo aperetivo senza aver mangiato, la lucidità forse per assurdità migliora perché quel rilassamento ti fa concentrare sulla strada invece che su altro.

 

[Gaia]

A me sinceramente rilassa perciò, a tornare a casa anche dopo solo aperetivo senza aver mangiato, la lucidità forse per assurdità migliora perché quel rilassamento ti fa concentrare sulla strada invece che su altro.

Ma non credo sia una cosa soggettiva. E’ una cosa chimica. Se bevi e non hai mangiato ti arriva prima in testa.

 

[Pincopallino]

Non lo so, io non guido e non bevo, neppure. Mi direte voi che percezione avete guidando dopo avere bevuto uno o due bicchieri, se sentite che vi peggiora nella lucidità o no.

Io l’ho già scritto.
Deve essere sfuggito.
Capita.

 

[Gaia]

Io bevo, ma mai se guido. Se usciamo a cena uno dei due resta sobrio. Diversamente scegliamo luoghi dai quali possiamo tornare a casa serenamente a piedi.
non potrei mai dormire al pensiero che per una mia leggerezza qualcuno è morto

 

[ParmaLetale]

Tornando a Rogoredo... Le infiltrazioni mafiose o le organizzazioni criminali all', interno delle forze dell'ordine non sono una novità.
Recente il caso del Parioli, in cui alcuni poliziotti tenevano per sé e rimettevano sul mercato la droga.
40 kg di cocaina, mica poco.
Chi indaga è la DIA.
Una mela marcia è particolare, di solito c'è un'organizzazione di copertura, la mela marcia è un infiltrato che avverte le organizzazioni criminali a cui è legato.
Va detto che la mafia marocchina paga il pizzo a quelle italiane.
In questa zona ci sono diverse Famiglie del sud, chi ci abita le conosce.
Ho visto con i miei occhi il controllo ad opera degli italiani, ci ho perso un'auto bruciata.
Quindi il controllo del territorio lo operano con intimidazioni i marocchini del Corvetto e Rogoredo, che si spingono fino a San Giuliano.
In tutta questa zona ci sono Famiglie mafiose.
Molte altre hanno imprese importanti, Edili, appalti, altre aprono locali, hanno contatti con le istituzioni.
Le mafie italiane hanno ora un basso profilo, delegando a quelle marocchine e albanesi il controllo più brutale. Quella che molti di voi scambiano per un problema di sicurezza o addirittura di razzismo.
Quindi riciclo di denaro in imprese legali, commerciali, contatti con istituzioni, appalti.
La polizia e i Carabinieri entrano in contatto con persone che hanno interessi criminali, sia verso il basso, traffico di droga dall'estero, sia verso l'alto.
Hanno moglie e figli e li conoscono.
Ve lo dico perché in certi ambiti non hai paura per te ma per i familiari.
Vedi alcune cose, ma taci perché non vuoi che un giorno tua figlia torni con qualcuno che l'ha stuprata o abbiano preso a pugni in faccia tua moglie.
E se hai un infiltrato nel corpo è la fine.
Io denunciai anni fa alcune attività, ma mi furono date alcune risposte particolari.
Mi dissero che avevo parlato con la persona sbagliata, forse.
A un certo punto ho smesso.
Lasciai perdere.
Per anni sono stati tranquillo perché non ho mai rotto i coglioni.
Non ti puoi realmente fidare nemmeno di una faccia tranquilla.
E a proposito di gente che beve, io ho subito un incidente da parte di un assassino.
Volete togliere la patente a chi beve vino a cena ma non immaginate nemmeno chi trovate in strada.
Mi è venuto addosso e voleva dare la colpa a me.
Ovviamente è tutto finito in nulla, dopo alcuni comprensibili messaggi in codice.

Sei da solo, siete da soli.

Spero solo nella DIA.

Ah, non leggete i giornali, dicono cazzate.

E' piuttosto ingenuo il "sempre e comunque con la polizia", ma questo non trasforma i delinquenti in martiri.

 

[Nicky]

Io l’ho già scritto.
Deve essere sfuggito.
Capita.

Hai scritto che ti senti più euforico e ben predisposto verso il mondo, in questi ultimi messaggi, ma non so se sei un guidatore peggiore in conseguenza . Più indietro non ho visto, può darsi che tu abbia scritto anche altro.
Mi chiedevo solo se non avessero fissato un limite un po' troppo restrittivo, con le ultime modifiche.
Se non è così e anche un bicchiere porta a guidare molto peggio, hanno ragione a vietarlo.

 

[jack-jackson]

Ma non credo sia una cosa soggettiva. E’ una cosa chimica. Se bevi e non hai mangiato ti arriva prima in testa.

È soggettiva perché siamo tutti diversi, ma non era quello il punto, il punto era che dopo uno spritz/bicchiere di vino si possa essere comuqnue in grado di guidare e nel mio caso riesco a concentrarmi di più sulla strada, sembrerà strano.

 

[jack-jackson]

Io bevo, ma mai se guido. Se usciamo a cena uno dei due resta sobrio. Diversamente scegliamo luoghi dai quali possiamo tornare a casa serenamente a piedi.
non potrei mai dormire al pensiero che per una mia leggerezza qualcuno è morto

Mica dopo aver bevuto due bicchieri sei talmente alterata da rischiare di centrare un gruppo di persone sul marciapiede

 

[cipolino]

Non lo so, io non guido e non bevo, neppure. Mi direte voi che percezione avete guidando dopo avere bevuto uno o due bicchieri, se sentite che vi peggiora nella lucidità o no.

Io bevo poco, ma non sono astemio. E guido.

Innanzi tutto, c'è una grande differenza se sei a stomaco vuoto o pieno: a stomaco vuoto, un bicchiere di vino è sufficiente per farmi girare un po' la testa e lo sento addosso. Se bevo lo stesso bicchiere durante un pasto, non ho la stessa percezione e le stesse sensazioni: essenzialmente, direi che mi sento uguale. Però... mi rendo conto che c'è qualcosa di diverso: dopo, aumenta parecchio la sonnolenza. È un fatto che ho sperimentato negli anni.

Ora, è vero come dici che ci sono tanti altri fattori che incidono sulla sicurezza della guida: sonno, stanchezza, incazzature varie, e quindi raramente sei nelle condizioni fisiche perfette. Se però a tutte queste, che sono essenzialmente imponderabili ed ineliminabili, aggiungi anche un bicchiere di vino, che invece è prevedibile ed eliminabile, potresti aver aggiunto la classica goccia che fa traboccare il vaso della sicurezza. Se hai un incidente per un colpo di sonno, non hai fatto un incidente perché sei ubriaco. Però se prima hai bevuto un bicchiere di vino, può benissimo essere che quel bicchiere di vino abbia contribuito al colpo di sonno ed è possibile che senza quel bicchiere di vino tu non avresti avuto quel colpo di sono. Anzi: è davvero probabile che non lo avresti avuto.

Quindi in generale anche il consumo moderato di alcol contribuisce all'aumento di incidenti, anche se non sono gli incidenti quelli da prima pagina dei giornali di quello sbronzo che invade il marciapiede e tira giù 5 persone.

In ogni caso, le misure draconiane hanno anche l'obiettivo di prevenire anche quegli incidenti, perché difficilmente uno sbronzo che non si regge in piedi si mette a guidare una sola volta sbronzo, proprio quella in cui tira giù 5 persone. Ha sicuramente alle spalle tutto uno storico di volte in cui prima ha guidato dopo un bicchiere di vino, poi dopo un aperitivo, poi dopo due bicchieri, poi dopo tre birre, ecc... L'obiettivo di queste misure è di riuscire ad intercettare questa persona PRIMA che si metta alla guida completamente sbronzo: magari, se ha una volta ha preso una bella batosta, in termini di multa/sospensione, dopo ci ripensa prima di rifarlo. Poi, statisticamente, è chiaro che il fenomeno non lo puoi azzerare ma già riuscire ad arginarlo ampiamente è un grosso risultato. Un risultato, però, contestabile in modo qualunquistico per un semplice motivo: perché NON SI VEDE! Nessuno saprà mai che lui, o suo figlio, non è morto in un incidente perché qualcun'altro non si è messo alla guida ubriaco perché gli era stata tolta la patente dopo due bicchieri di vino....

In ogni caso, i limiti sono qui per restare e, eventualmente, per diventare sempre più stringenti: è un fatto. Per cui, è bene farsene una ragione e comportarsi di conseguenza. Sono cose che sappiamo da prima, inutile dopo dare la colpa alle leggi brutte e cattive.

Per quello che mi riguarda, ho ulteriormente ridotto le mie abitudini: se so che devo guidare, al massimo, ma proprio massimo, bevo un bicchiere di vino ma solo se è durante un pasto. A digiuno niente. E questo, oltre che per le leggi, anche per dare un esempio alle figlie che sono ai primi anni di guida, che è il modo migliore per educarle.

 

[ParmaLetale]

Hai scritto che ti senti più euforico e ben predisposto verso il mondo, in questi ultimi messaggi, ma non so se sei un guidatore peggiore in conseguenza . Più indietro non ho visto, può darsi che tu abbia scritto anche altro.
Mi chiedevo solo se non avessero fissato un limite un po' troppo restrittivo, con le ultime modifiche.
Se non è così e anche un bicchiere porta a guidare molto peggio, hanno ragione a vietarlo.

Vale la pena ricordare che in Italia il limite è di 0,5 g/l, che è la media europea. Alcuni paesi (come Svezia o Repubblica Ceca) hanno limiti molto più bassi o tolleranza zero. Quindi, rispetto ad altri contesti, il nostro sistema non è tra i più punitivi in assoluto. Inoltre lo 0,5 non è una cifra punitiva a caso: è la soglia scientifica oltre la quale il rischio di fare un incidente raddoppia matematicamente. Non è una questione di 'sentirsi lucidi', ma di biologia: l'alcol rallenta la connessione tra occhio e pedale del freno prima ancora che la testa inizi a girare. Se il limite fosse soggettivo, la strada diventerebbe un far west

 

[cipolino]

Vale la pena ricordare che in Italia il limite è di 0,5 g/l, che è la media europea. Alcuni paesi (come Svezia o Repubblica Ceca) hanno limiti molto più bassi o tolleranza zero. Quindi, rispetto ad altri contesti, il nostro sistema non è tra i più punitivi in assoluto. Inoltre lo 0,5 non è una cifra punitiva a caso: è la soglia scientifica oltre la quale il rischio di fare un incidente raddoppia matematicamente. Non è una questione di 'sentirsi lucidi', ma di biologia: l'alcol rallenta la connessione tra occhio e pedale del freno prima ancora che la testa inizi a girare. Se il limite fosse soggettivo, la strada diventerebbe un far west

E vale anche la pena di ricordare che 0,5 g/l è un limite che non si può tradurre in "un bicchiere di vino": per una persona di 100 kg durante un lauto pasto, 0,5 g/l può voler dire anche 3 bicchieri di vino ed essere dentro i limiti, mentre invece per una persona di 55 kg a digiuno, anche un bicchiere ti può portare fuori soglia.

 

[ParmaLetale]

E vale anche la pena di ricordare che 0,5 g/l è un limite che non si può tradurre in "un bicchiere di vino": per una persona di 100 kg durante un lauto pasto, 0,5 g/l può voler dire anche 3 bicchieri di vino ed essere dentro i limiti, mentre invece per una persona di 55 kg a digiuno, anche un bicchiere ti può portare fuori soglia.

Proprio perché la tolleranza è soggettiva, la soglia deve essere oggettiva. Se pesi 55 kg e sei a digiuno, quel bicchiere ti altera più di quanto alteri il centochili a pieno carico. Non esiste il diritto tutelato di bere prima di mettersi al volante. La legge non deve garantire a tutti lo stesso numero di calici, ma garantire a tutti gli utenti della strada che chi guida abbia lo stesso livello di lucidità. Se una persona di 55 kg è alterata con un bicchiere, il limite la ferma per lo stesso motivo per cui ferma quella di 100 kg dopo tre: l'effetto biologico finale è identico.

 

[Pincopallino]

Hai scritto che ti senti più euforico e ben predisposto verso il mondo, in questi ultimi messaggi, ma non so se sei un guidatore peggiore in conseguenza . Più indietro non ho visto, può darsi che tu abbia scritto anche altro.
Mi chiedevo solo se non avessero fissato un limite un po' troppo restrittivo, con le ultime modifiche.
Se non è così e anche un bicchiere porta a guidare molto peggio, hanno ragione a vietarlo.

Io inserirei zero per tutti quelli che vanno a occupare una strada publica con un mezzo di strasporto a motore termico ed elettrico.

 

[hammer]

Sono l'unico a pensare che, se esci a cena con la tua donna, non bere ti aiuta a concentrarti meglio e soltanto sui suoi bellissimi occhi e sulle sue poppe poggiate sul tavolo, mentre lucidamente pianifichi il dopocena?

Prendiamo il meglio dalle situazioni, che è meglio.

 

[ParmaLetale]

Sono l'unico a pensare che, se esci a cena con la tua donna, non bere ti aiuta a concentrarti meglio e soltanto sui suoi bellissimi occhi e sulle sue poppe poggiate sul tavolo, mentre lucidamente pianifichi il dopocena?

Prendiamo il meglio dalle situazioni, che è meglio.

Vorrei dire si, ma hai commesso un errore madornale che ti potrebbe costare caro!

 

[Gaia]

Vorrei dire si, ma hai commesso un errore madornale che ti potrebbe costare caro!

Mi asterrò a sto giro.

 

[hammer]

Mi asterrò a sto giro.

Fiuuuuuuu
Ero già pronto.

 

[jack-jackson]

Sono l'unico a pensare che, se esci a cena con la tua donna, non bere ti aiuta a concentrarti meglio e soltanto sui suoi bellissimi occhi e sulle sue poppe poggiate sul tavolo, mentre lucidamente pianifichi il dopocena?

Prendiamo il meglio dalle situazioni, che è meglio.

Vuoi far ubriacare lei allora ?

 

[Jim Cain]

Sono l'unico a pensare che, se esci a cena con la tua donna, non bere ti aiuta a concentrarti meglio e soltanto sui suoi bellissimi occhi e sulle sue poppe poggiate sul tavolo, mentre lucidamente pianifichi il dopocena?

Prendiamo il meglio dalle situazioni, che è meglio.

Assolutamente NO.

 

[CIRCE74]

Mica dopo aver bevuto due bicchieri sei talmente alterata da rischiare di centrare un gruppo di persone sul marciapiede

Per te magari è così, ci sono persone che con mezzo bicchiere hanno la vista annebbiata, la legge non può essere fatta ad personam...si deve mettere un limite e lo si mette in modo e maniera che ci rientrino il 100% delle persone a cui può dare noia l'alcool alla guida...solo in Italia ci sentiamo stretti nelle regole, è una cosa veramente imbarazzante.