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hammer

Utente di lunga data
Non vedo dove sarebbe questo 'livello di fiducia davvero elevato'. Mi sembra un'esagerazione costruita sul presupposto, tutto vostro, che chi ha tradito sia automaticamente inaffidabile in qualsiasi altro ambito.
Se devo comprare una friggitrice usata, mi interessa sapere se il venditore è corretto nella compravendita: se descrive onestamente l'oggetto, se mantiene la parola e se non cerca di fregarmi.
Che abbia tradito il partner non mi dice automaticamente nulla sulla sua affidabilità come venditore.
Dai Jim, dal tono ironico mi sembrava piuttosto evidente che stessi scherzando proprio sul criterio con cui Alphonse valuta l'affidabilità delle persone.
Davvero pensi che possa giudicare una persona degna o meno di fiducia in base al fatto che abbia tradito o meno il proprio coniuge?
 

CIRCE74

Moderator
Staff Forum
Non riesco a riderne, ma solo perché il moralismo da piedistallo di chi ritiene di essere superiore non già perché in possesso di altre virtù ma semplicemente per i vizi che non ha mi fa onestamente cacare.
Unito naturalmente al fatto che diffidare di una persona perché ha tradito il partner, diffidarne ovviamente in altri campi, vedi l'esempio dell'acquisto, mi pare una stronzata miope e stupidamente moralistica.
Questi ragionamenti non meritano neppure una risposta, chi ha bisogno di mettersi su un piedistallo per farsi vedere è basso di natura...sai chi è che tende ad amplificare i difetti o errori altrui? Chi ha bisogno di nascondere i propri.
 

Klavier

Utente di lunga data
Non vedo dove sarebbe questo 'livello di fiducia davvero elevato'. Mi sembra un'esagerazione costruita sul presupposto, tutto vostro, che chi ha tradito sia automaticamente inaffidabile in qualsiasi altro ambito.
Se devo comprare una friggitrice usata, mi interessa sapere se il venditore è corretto nella compravendita: se descrive onestamente l'oggetto, se mantiene la parola e se non cerca di fregarmi.
Che abbia tradito il partner non mi dice automaticamente nulla sulla sua affidabilità come venditore.
Hai ragione. Potrei raccontarti dei fatti che hanno del paradossale anche riguardo alla fiducia in altri ambiti ma concentriamoci sul tuo punto. Dovresti comunque considerare il punto di vista del tradito che guarda qualunque traditore con sommo sospetto. Ho sempre detto che ho letto vecchi thread e di quei thread ricordo interventi di alcuni traditi che erano molto drastici riguardo la fiducia da riporre nel traditore. Io ho ormai superato e da tempo questa diffidenza e infatti sono d’accordo con te ma se tu leggessi gli interventi di Daniele o Bruja vedresti gli anatemi che scagliavano contro i traditori e senza appello. Personalmente non considero i traditori meritevoli di sfiducia. I primi tempi forse ma era una reazione dovuta alla delusione e rabbia.
 
Ultima modifica:

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Hai ragione. Potrei raccontarti dei fatti che hanno del paradossale anche riguardo alla fiducia in altri ambiti ma concentriamoci sul tuo punto. Dovresti comunque considerare il punto di vista del tradito che guarda qualunque traditore con sommo sospetto. Ho sempre detto che ho letto vecchi thread e di quei thread ricordo interventi di alcuni traditi che erano molto drastici riguardo la fiducia da riporre nel traditore. Io ho ormai superato e da tempo questa diffidenza e infatti sono d’accordo con te ma se tu leggessi gli interventi di Daniele o Bruja vedresti gli anatemi che scagliavano contro i traditori e senza appello. Personalmente non considero i traditori meritevoli di sfiducia. I primi tempi forse ma era una reazione dovuta alla delusione e rabbia.
In realtà per me la fiducia è anche e soprattutto questione di conoscere i propri polli, per cui se da una persona so cosa aspettarmi nel bene ma anche nel male, sono già al 90% del perscorso.
 

Warlock

Utente di lunga data
Ma infatti! E cosa dovrebbe dire allora @Warlock di SS visto il suo passato, e sapendo pure che è nipote di Himmler da parte di mammà? Casso dopo le novità di ieri sul nonno è tutta notte che sogno degli zombi nazi che assediano casa mia. Terribile
ma guarda che SS sta per Servizi Segreti, non per Sturmtruppen 😅
 

Delfi1999

Utente di lunga data
Io ho ormai superato e da tempo questa diffidenza e infatti sono d’accordo con te ma se tu leggessi gli interventi di Daniele o Bruja vedresti gli anatemi che scagliavano contro i traditori e senza appello.
Le storie dell'utente Daniele me le ricordo, come pure i suoi interventi. Se ben ricordo, era un ragazzo giovane che è stato tradito da tutte le fidanzate che ha avuto. quindi capivo benissimo il perchè dei suoi interventi e dei suoi commenti. Però ragionavo anche sul fatto che se una persona viene sempre tradita, un motivo di fondo su cui meditare c'è.
 

Klavier

Utente di lunga data
Le storie dell'utente Daniele me le ricordo, come pure i suoi interventi. Se ben ricordo, era un ragazzo giovane che è stato tradito da tutte le fidanzate che ha avuto. quindi capivo benissimo il perchè dei suoi interventi e dei suoi commenti. Però ragionavo anche sul fatto che se una persona viene sempre tradita, un motivo di fondo su cui meditare c'è.
Anche Bruja non era tenera. Comunque intendevo dire che chi è stato tradito può acquisire e conservare un sentimento di diffidenza verso il traditore in qualsiasi ambito.
 

Klavier

Utente di lunga data
Le storie dell'utente Daniele me le ricordo, come pure i suoi interventi. Se ben ricordo, era un ragazzo giovane che è stato tradito da tutte le fidanzate che ha avuto. quindi capivo benissimo il perchè dei suoi interventi e dei suoi commenti. Però ragionavo anche sul fatto che se una persona viene sempre tradita, un motivo di fondo su cui meditare c'è.
Riguardo il fatto in cui qualcuno venga ripetutamente tradito non saprei dirti molto. Considera che lui era abbastanza giovane e così le sue ragazze. Ha sbagliato a scegliere? Ormoni impazziti?
 

Brunetta

Utente di lunga data
Dai Jim, dal tono ironico mi sembrava piuttosto evidente che stessi scherzando proprio sul criterio con cui Alphonse valuta l'affidabilità delle persone.
Davvero pensi che possa giudicare una persona degna o meno di fiducia in base al fatto che abbia tradito o meno il proprio coniuge?
Generalmente giudichiamo una persona affidabile o meno in base a parametri ancora più superficiali e non significativi, come l’abbigliamento o il modo di parlare ecc.
Capisco che ci sono persone correttissime nella compravendita o sul lavoro che possono aver tradito.
Ma tradire chi ti vuole bene e si fida non è una virtù.
Solo che il tradimento non è punito legalmente e questo lo fa percepire come una mancanza (almeno spero) privata e non ci fa modificare la buona opinione che vogliamo avere di noi stessi.
Una attrice di fama anni cinquanta aveva raccontato che, quando era apprendista parrucchiera, sputava nei caffè dei clienti. Se lo aveva dichiarato a un giornalista, pensava fosse una cosa divertente.
 

Warlock

Utente di lunga data
Io penso che ci siano varie fasi della vita dove una persona può comportarsi in modi differenti.
Penso anche che puoi vedere la realtà da prospettive differenti
D'altronde sono stato tradito da quella che doveva essere la futura signora warlock, con cui lavoravo insieme e che mi ha mollato per l'amante, dopo due mesi ho incontrato SS che era traditrice seriale e, passati due mesi e mezzo molto intensi, le ho chiesto di sposarmi 🤷‍♂️ 😅🥶
 

Brunetta

Utente di lunga data
Hai ragione. Potrei raccontarti dei fatti che hanno del paradossale anche riguardo alla fiducia in altri ambiti ma concentriamoci sul tuo punto. Dovresti comunque considerare il punto di vista del tradito che guarda qualunque traditore con sommo sospetto. Ho sempre detto che ho letto vecchi thread e di quei thread ricordo interventi di alcuni traditi che erano molto drastici riguardo la fiducia da riporre nel traditore. Io ho ormai superato e da tempo questa diffidenza e infatti sono d’accordo con te ma se tu leggessi gli interventi di Daniele o Bruja vedresti gli anatemi che scagliavano contro i traditori e senza appello. Personalmente non considero i traditori meritevoli di sfiducia. I primi tempi forse ma era una reazione dovuta alla delusione e rabbia.
Daniele non era una persona equilibrata.
Bruja parlava in generale, non personale, anche perché è stata tradita dopo.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Riguardo il fatto in cui qualcuno venga ripetutamente tradito non saprei dirti molto. Considera che lui era abbastanza giovane e così le sue ragazze. Ha sbagliato a scegliere? Ormoni impazziti?
Si poteva supporre che fosse attratto da una certa tipologia.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Chissà come sarebbe stato Daniele se non fosse stato tradito.
Era di base poco equilibrato. Avrebbe risposto in modo aggressivo anche a una domanda educata come la tua.
 

Nicky

Utente di lunga data
Leggendo la tua risposta stamani, vorrei precisare che la mia considerazione era di carattere generale e non intendeva provocare irritazione o suscettibilità personali.
Tutti veniamo valutati sulla base dei comportamenti conosciuti, che ognuno soppesa secondo la propria esperienza e sensibilità. Credo che sia umanamente comprensibile, pur essendo spiacevole, in alcuni casi.

Incidentalmente, se per caso avessi un tostapane americano usato (di quelli che avvisano con una musichetta country quando vanno estratte le fette di pane) potrei essere interessato ad acquistarlo.

Da Trump non acquisterei nulla, invece.
Non sono suscettibile su questo.
Tutti giudichiamo in base a ciò che sappiamo.
L'intelligenza sta nel ricordarsi che giudichiamo anche in base a ciò che non sappiamo e che potrebbe, perciò, modificare il nostro giudizio.
È il dubbio che ci salva dall'arroganza.
 

hammer

Utente di lunga data
Generalmente giudichiamo una persona affidabile o meno in base a parametri ancora più superficiali e non significativi, come l’abbigliamento o il modo di parlare ecc.
Capisco che ci sono persone correttissime nella compravendita o sul lavoro che possono aver tradito.
Ma tradire chi ti vuole bene e si fida non è una virtù.
Solo che il tradimento non è punito legalmente e questo lo fa percepire come una mancanza (almeno spero) privata e non ci fa modificare la buona opinione che vogliamo avere di noi stessi.
Una attrice di fama anni cinquanta aveva raccontato che, quando era apprendista parrucchiera, sputava nei caffè dei clienti. Se lo aveva dichiarato a un giornalista, pensava fosse una cosa divertente.
Più passa il tempo e più mi accorgo che alcuni, solo alcuni, traditori/traditrici, che tali si sono autodefiniti, hanno sviluppato un iper vittimismo per il quale la minima osservazione può suscitare rimostranze e mugugni. Se prendi come esempio la distanza tra i due bracci estremi della galassia a spirale NGC24 avresti una idea dimensionale di quel gran pisello che me ne frega se Tizia o Caio tradiscono o meno il/la coniuge.
Figurarsi all'interno di un forum.
 

Brunetta

Utente di lunga data

Jim Cain

Utente di lunga data
Dai Jim, dal tono ironico mi sembrava piuttosto evidente che stessi scherzando proprio sul criterio con cui Alphonse valuta l'affidabilità delle persone.
Davvero pensi che possa giudicare una persona degna o meno di fiducia in base al fatto che abbia tradito o meno il proprio coniuge?
E allora mettici una faccina perché altrimenti non si capisce ! 😀
 
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